Polémiquons

Débats et polémiques sans censure
 
AccueilAccueil  ­FAQFAQ  ­RechercherRechercher  ­S'enregistrerS'enregistrer  ­MembresMembres  ­GroupesGroupes  ­ConnexionConnexion  
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujetPartager | 
 

 IMG / IVG, bonnet blanc et blanc bonnet ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
Hobbes



Nombre de messages: 3246
Date d'inscription: 24/06/2004

MessageSujet: IMG / IVG, bonnet blanc et blanc bonnet ?   Lun 8 Mai - 15:04

On a distingué dans plusieurs discussions l'IVG (interruption volontaire de grossesse) avec l'IMG (interruption médicale de grossesse). Au premier abord, ça a du sens. Une femme ayant une grossesse extra-utérine qui risque de provoquer une hémorragie interne fatale n'est pas à comparer à une femme ne se sentant pas d'assurer l'éducation d'un enfant. Mais tentons d'aller plus loin.

Considérons les faits suivants:
- aucune personne consciente et mentalement apte ne peut être contrainte à subir des traitements ou une intervention contre son gré
- parmi les IMG pratiquées, rares sont les cas où le pronostic vital de la mère ou son intégrité physique sont réellement en danger à court terme
- de nombreux embryons avortés pour "raisons médicales" seraient, à plus ou moins longue échéance, moyennant une prise en charge adaptée, viables

On peut donc en tirer les conclusions suivantes:
- sauf cas exceptionnel, toute IMG est une IVG, une femme ayant le choix légal de se laisser mourir au lieu d'avorter (je ne dis pas que c'est ce qu'elle devrait faire, qu'on s'entende bien !)
- le critère "médical" est discutable lorsque le pronostic vital de la mère et / ou l'enfant n'est pas assurément mis en danger. En effet, si la mère n'est pas en danger, le choix est fait pour l'enfant. Mais, même en cas de pronostic vital défavorable, ou de maformation icimpatible avec la vie, qui nous dit que l'enfant "préfère" mourir in utéro que d'avoir une chance, aussi minime soit-elle, voir aucune, in vivo ?


L'IMG non vitale, remise à ce niveau d'abstraction, devient donc une "IVG avec argument médical". Mais tout argument médical vaut-il plus que n'importe quel argument non médical ? Avoir un enfant trisomique, avec une malformation cardiaque ou une malformation de la main est-il une "meilleure" excuse pour avorter que d'être enceinte d'un inconnu, de triplés, à 39 ans ou par accident ?

Je pense pour ma part qu'il faut démystifier l'IMG, et ceci dans un but très simple. Premièrement, par honnêteté intellectuelles, mais, surtout, pour éviter de permettre à certain de juger si rapidement en mettant les "bonnes IMG" d'un côté, où les parents sont plains, et les "mauvaises IVG" de l'autre, où les avorteuses sont critiquées.

Ce qui prime, pour moi, dans chaque cas, c'est le respect de soi, de l'autre et de la vie. Tant que le choix est fait avec sincérité et amour, quelque soit le doute, quelque soit la situation, personne n'a le droit de juger. IMG ou IVG, peu importe finalement.

Et vous, quel est votre avis ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://polemiquons.forumactif.com
lotus



Nombre de messages: 552
Date d'inscription: 15/03/2006

MessageSujet: Re: IMG / IVG, bonnet blanc et blanc bonnet ?   Lun 8 Mai - 15:11

img.... est pratique (pour moi) des que l enfant est gravement atteint, malformation importante, peu de chance de survie.

Je ne vois pas l interet de mener a terme une grossesse pour permettre a un enfant de naitre et de connaitre la douleur de la mort.

il y a des img qui sont nommé ainsi a bien plaire... je trouve condamnable de faire cela, autant nomme un chat un chat, donc dans ce cas la une ivg.

etre enceinte d un inconnu, generalement c est un viol... donc la, la question ne se pose meme pas a mes yeux. la femme fait le necessaire pour empecher fecondation, et si ca loupe, si elle veut avorter c est compréhensif.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
hihihi



Nombre de messages: 3340
Age: 71
Localisation: je prendrais bien une bonne grillade, moi...
Date d'inscription: 25/06/2004

MessageSujet: Re: IMG / IVG, bonnet blanc et blanc bonnet ?   Lun 8 Mai - 15:23

deja repondu tout a l'heure sur un post tres similaire lol!
hobbesinou tu as schnouffe de l'oeuf, ou quoi ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
maryline



Nombre de messages: 337
Date d'inscription: 02/06/2005

MessageSujet: Re: IMG / IVG, bonnet blanc et blanc bonnet ?   Lun 8 Mai - 15:30

alors celon toi, une grossesse extra utérine non évoutive est un img +ivg ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
lotus



Nombre de messages: 552
Date d'inscription: 15/03/2006

MessageSujet: Re: IMG / IVG, bonnet blanc et blanc bonnet ?   Lun 8 Mai - 15:43

maryline a écrit:
alors celon toi, une grossesse extra utérine non évoutive est un img +ivg ?


tu poses la question a qui ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Hobbes



Nombre de messages: 3246
Date d'inscription: 24/06/2004

MessageSujet: Re: IMG / IVG, bonnet blanc et blanc bonnet ?   Lun 8 Mai - 15:44

lotus a écrit:
img.... est pratique (pour moi) des que l enfant est gravement atteint, malformation importante, peu de chance de survie.

Que faut-il entendre selon toi par "gravement atteint", "malformation importante" et "peu de chance de survie" ?
Etre aveugle, c'est grave ?
Avoir un jour entre les cavités cardiaques, c'est une maformation important ? Un bec de lièvre ? Deux doigts en moins ?
Tout le monde va mourir un jour ou l'autre. Pourquoi aurait-on plus le droit de tuer dans le ventre que hors du ventre ? Lavortement ne serait-il pas un choix moins terrible si l'euthanasie active était légale, et celle pour les bébés plus un tabou ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://polemiquons.forumactif.com
lotus



Nombre de messages: 552
Date d'inscription: 15/03/2006

MessageSujet: Re: IMG / IVG, bonnet blanc et blanc bonnet ?   Lun 8 Mai - 15:46

Hobbes a écrit:
lotus a écrit:
img.... est pratique (pour moi) des que l enfant est gravement atteint, malformation importante, peu de chance de survie.

Que faut-il entendre selon toi par "gravement atteint", "malformation importante" et "peu de chance de survie" ?
Etre aveugle, c'est grave ?
Avoir un jour entre les cavités cardiaques, c'est une maformation important ? Un bec de lièvre ? Deux doigts en moins ?
Tout le monde va mourir un jour ou l'autre. Pourquoi aurait-on plus le droit de tuer dans le ventre que hors du ventre ? Lavortement ne serait-il pas un choix moins terrible si l'euthanasie active était légale, et celle pour les bébés plus un tabou ?


bec de lievre, deux doigt en moins, aveugle, c est rien... tu peux vivre heureux et en bonne santé.

un jour entre les cavite cardiaque, je ne sais pas ce que cela implique pour la personne pour sa vie.

Respirer pour la premiere fois provoque une douleur, naitre est douloureux, si a cela on lui impose en plus une fin douloureuse...

je prefere que mon ventre qui lui a servit de berceau de la vie, lui servent de linceuil si il devait devoir nous quitter pour son bien etre.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
lotus



Nombre de messages: 552
Date d'inscription: 15/03/2006

MessageSujet: Re: IMG / IVG, bonnet blanc et blanc bonnet ?   Lun 8 Mai - 15:52

pouur cette grossesse, j ai eu un risque de malformation ( et peut etre mon enfant a t il ete malforme...)

du a la rubeole... (faux positif, mais bon vu comme il surveille j ai un doute sur le mot faux...)

donc les grandes malformations on ete ecartée.

cependant il est fort possible que mon enfant soit aveugle ou sourd.

Mon homme a tout de suite repondu, tu avortes. Pour lui se sont des infirmites ENORME.

A force de parler , je lui ai fais comprendre que on pouvait vivre heureux avec ces malformations (suis malentendantes.... )

Mais si il avait campé sur sa position, il sait qu elle aurait ete mon choix. Il connaissait mon profond respect de la vie avant de sortir avec moi, il y a 11 ans en arriere, c est pas aujourd hui que je vais changer.

Il m a vu accueillir d innombrables animaux blessés a la maison, c est ce qu il a aime chez moi.

Donc tuer parce que l enfant n est pas parfait... Boulet

Enlever la vie a un enfant, qui ne pourra que vivre dans la souffrance, et la mort sera son seul espoir de repos...

c est 2 choses différentes.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
maryline



Nombre de messages: 337
Date d'inscription: 02/06/2005

MessageSujet: Re: IMG / IVG, bonnet blanc et blanc bonnet ?   Lun 8 Mai - 16:02

lotus a écrit:
maryline a écrit:
alors celon toi, une grossesse extra utérine non évoutive est un img +ivg ?


tu poses la question a qui ?


hobbes
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Hobbes



Nombre de messages: 3246
Date d'inscription: 24/06/2004

MessageSujet: Re: IMG / IVG, bonnet blanc et blanc bonnet ?   Lun 8 Mai - 16:06

maryline a écrit:
alors celon toi, une grossesse extra utérine non évoutive est un img +ivg ?

Oui. Médicale, clairement. Volontaire, aussi. Survivre est un choix, aussi bizare que ça puisse paraitre.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://polemiquons.forumactif.com
Fro



Nombre de messages: 2995
Date d'inscription: 24/06/2004

MessageSujet: Re: IMG / IVG, bonnet blanc et blanc bonnet ?   Lun 8 Mai - 16:12

Hobbes a écrit:
maryline a écrit:
alors celon toi, une grossesse extra utérine non évoutive est un img +ivg ?

Oui. Médicale, clairement. Volontaire, aussi. Survivre est un choix, aussi bizare que ça puisse paraitre.


scratch

IVG : interruption volontaire de grossesse

no évolutive : soit une grossesse interrompue, en gros il serait difficile d'interrompre une grossesse qui s'est interrompue toute seule.

En dehors de l'erreur va falloir que je réfléchisse sur le fond.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://polemiquons.forumactif.com
maryline



Nombre de messages: 337
Date d'inscription: 02/06/2005

MessageSujet: Re: IMG / IVG, bonnet blanc et blanc bonnet ?   Lun 8 Mai - 16:20

Hobbes a écrit:
maryline a écrit:
alors celon toi, une grossesse extra utérine non évoutive est un img +ivg ?

Oui. Médicale, clairement. Volontaire, aussi. Survivre est un choix, aussi bizare que ça puisse paraitre.


je ne suis pas du tout d'accord avec toi.

je viens de subir au premier mars, une laparoscopie et un curetage pour une grossesse extra utérine et non évolutive.

Ne rien faire = mourir.
j'aime trop la vie et je veux vivre.
Je ferais tout pour me battre pour rester en bonne santé et vivre
Ne rien faire aurait été synonyme de faire 2 jeunes orphelins de mes 2 premiers. quel horreur

je préfère, enlever un " rien" ( 6 sa)et continuer d'être maman pour mes enfants et ceux à venir..

de là à me considérer comme avorteuse img ou ivg, jamais!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Hobbes



Nombre de messages: 3246
Date d'inscription: 24/06/2004

MessageSujet: Re: IMG / IVG, bonnet blanc et blanc bonnet ?   Lun 8 Mai - 16:21

Fro a écrit:
il serait difficile d'interrompre une grossesse qui s'est interrompue toute seule.

Confused bien vu ! thumleft
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://polemiquons.forumactif.com
lotus



Nombre de messages: 552
Date d'inscription: 15/03/2006

MessageSujet: Re: IMG / IVG, bonnet blanc et blanc bonnet ?   Lun 8 Mai - 16:23

maryline a écrit:
Hobbes a écrit:
maryline a écrit:
alors celon toi, une grossesse extra utérine non évoutive est un img +ivg ?

Oui. Médicale, clairement. Volontaire, aussi. Survivre est un choix, aussi bizare que ça puisse paraitre.


je ne suis pas du tout d'accord avec toi.

je viens de subir au premier mars, une laparoscopie et un curetage pour une grossesse extra utérine et non évolutive.

Ne rien faire = mourir.
j'aime trop la vie et je veux vivre.
Je ferais tout pour me battre pour rester en bonne santé et vivre
Ne rien faire aurait été synonyme de faire 2 jeunes orphelins de mes 2 premiers. quel horreur

je préfère, enlever un " rien" ( 6 sa)et continuer d'être maman pour mes enfants et ceux à venir..

de là à me considérer comme avorteuse img ou ivg, jamais!


tu n as pas fait une ivg....

d ailleur je doute que ca soit une img...


tiens excellente question dans quoi les medecins classe t il cela....
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Hobbes



Nombre de messages: 3246
Date d'inscription: 24/06/2004

MessageSujet: Re: IMG / IVG, bonnet blanc et blanc bonnet ?   Lun 8 Mai - 16:24

maryline a écrit:
de là à me considérer comme avorteuse img ou ivg, jamais!

Tu es libre de te considérer comme tu veux. Mais les faits sont tenaces. Si l'embryon était en vie, tu as fait une intéruption de grossesse. Extra utérine, certes. Avec raison, à mon avis, aussi. Mais intéruption quand même. Pourquoi vouloir nier ? Pour ne pas faire partie des "méchantes" ? Te démarquer d'elles ? Ne pas devoir te justifier auprès des autres, de ta conscience ? Je ne juge pas, je m'interroge.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://polemiquons.forumactif.com
 

IMG / IVG, bonnet blanc et blanc bonnet ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 3Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Polémiquons :: Débats :: Ethique-
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet