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Nombre de messages: 3340 Age: 71 Localisation: je prendrais bien une bonne grillade, moi... Date d'inscription: 25/06/2004
 | Sujet: Re: Jésus était il marié ? Lun 19 Fév - 11:41 | |
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Chérubin

Nombre de messages: 77 Date d'inscription: 07/02/2007
 | Sujet: Re: Jésus était il marié ? Lun 19 Fév - 11:42 | |
| | Fro a écrit: | | Chérubin a écrit: | | Réfléchis un peu : si tout le monde savait que Jésus-Christ est un personnage aussi imaginaire qu'Apollon, quelles en seraient les conséquences ? |
mais tu penses vraiment que les chrétiens sont tous des être convaincu que Jésus était pile poil comme le raconte la bible ? |
Il y des croyants qui ne remettent rien en cause.
Et puis il y a des gens qui décident que Jésus étaient un philosophe n'ayant accompli aucun miracle. Mais ces gens sont bien incapables d'expliquer pourquoi on a attribué ces miracles à leur philosophe Jésus alors qu'on n'en a attribué aucun au philosophe Platon.
Mais il semble que les croyants et les incroyants ne se rencontrent jamais, même sur le Net, chaque clan ayant ses propres forums où ils passent leur temps à dire "mais oui vousavez raison" sans tomber sur l'argumentaire du camp d'en face. Même les athées du site de Lemanlake ne connaissent pas l'argumentaire mythiste.
| Citation: | | Et en plus tu passes d'un côté fantasque, parce que même en amenant une preuve irréfutable de l'inexistance de Jésus, le monde croit à ce qu'il a envie...alors les conséquences ? |
Il y aura toujours des gens pour s'enfermer dans leur monde et croire aux vistes de Martiens, au continent de Mu, et au voyage astral.
Mais la majorité des gens adhère à une croyance moyenne. Les fondamentalistes qui disent que la Bible a raison et que Darwin a tort n'osent quand même pas dire que la terre est plate, que pi égale 3, et que la chauve-souris est un oiseau. Pour ces passages, ils vont chercher des excuses à la Bible et non la défendre mordicus.
A cause du film "Les Dix Commandements", les gens croient que les Hébreux ont séjourné en Egypte et se sont enfuis par le Sinaï. Or tout cela est une invention et avant que ces conclusions des archéologues soient connues du public, il faudra pas mal de temps.
Les gens qui passsent dans les librairies et voient des titres sur Jésus se font une opinion moyenne. Ils acceptent même qu'on leur vende un peu n'importe quoi comme le prouve le succès de Dan Brown. Mais ils ne voient jamais de livre intitulé "Le mythe de Jésus" (j'en ai parfois trouvé mais sur un rayon et non mis en évidence sur une table au milieu des derniers best-sellers; et en plus le style était trop ardu et pas assez grand public).
S'il y avait un nombre suffisant de mythistes dans la population et les médias pour que les athées comme les croyants aient une chance d'entendre parler de cette thèse, alors ce nombre de mythistes ne cesserait de croître. Et l'Education Nationale serait obligée de lâcher du lest et de revoir ses livres scolaires qui présentent Mithra comme un être imaginaire et Jésus comme un être réel. |
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hihihi

Nombre de messages: 3340 Age: 71 Localisation: je prendrais bien une bonne grillade, moi... Date d'inscription: 25/06/2004
 | Sujet: Re: Jésus était il marié ? Lun 19 Fév - 11:49 | |
| "si maman me laissait manger tous les gateaux, je serais un heureux petit cherubin ; et si papa voulait bien tirer l'oreille a ceux qui ne veulent pas penser comme moi et qui sont des pas gentils et des gros cons ; et bien, ils seraient obliges de me donner leur gouter et ce serait moi le plus meilleur mieux fort de la cour de recre, na! " Ch 7:14  |
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Chérubin

Nombre de messages: 77 Date d'inscription: 07/02/2007
 | Sujet: Re: Jésus était il marié ? Lun 19 Fév - 12:01 | |
| Mais ton problème c'est que tu ne penses pas. |
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hihihi

Nombre de messages: 3340 Age: 71 Localisation: je prendrais bien une bonne grillade, moi... Date d'inscription: 25/06/2004
 | Sujet: Re: Jésus était il marié ? Lun 19 Fév - 12:02 | |
| disons que le probleme c'est que tu n'acceptes pas que je ne pense pas comme toi!  |
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Chérubin

Nombre de messages: 77 Date d'inscription: 07/02/2007
 | Sujet: Re: Jésus était il marié ? Lun 19 Fév - 12:05 | |
| Il n'y a rien à accepter ou à réfuter dans ce que tu écris puisque tu n'écris rien de sensé. |
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hihihi

Nombre de messages: 3340 Age: 71 Localisation: je prendrais bien une bonne grillade, moi... Date d'inscription: 25/06/2004
 | Sujet: Re: Jésus était il marié ? Lun 19 Fév - 12:17 | |
| remettre en question le peu de valeur documentaire des évangiles ne suffit pas a prouver son inexistence. (c'est comme dire que johnny halliday n'existe pas puisque l'on peut prouver que le film de laurent tuel , "jean-philippe" , est une fiction.) ton travail d'erudition (ou de simple copie) sur la fiction de l'oeuvre des evangiles n'est que le point de depart de la demonstration. pour etre credible, il te faut encore faire preuve de rigueur scientifique et prouver son inexistence. bref, tant que tu n'auras pas donne la preuve du contraire, la terre reste ronde et jesus un personnage historique  |
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Chérubin

Nombre de messages: 77 Date d'inscription: 07/02/2007
 | Sujet: Re: Jésus était il marié ? Lun 19 Fév - 13:42 | |
| Tu n'y comprends rien alors tu ferais mieux de te taire. |
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hihihi

Nombre de messages: 3340 Age: 71 Localisation: je prendrais bien une bonne grillade, moi... Date d'inscription: 25/06/2004
 | Sujet: Re: Jésus était il marié ? Lun 19 Fév - 13:58 | |
|  tu veux dire que j'en comprends un peu trop a ton gout, et un peu trop pour me satisfaire des theories mythistes  je changerais d'avis et serais d'accord avec toi si tu prouves l'inexistence de jesus. mais, je ne me contente pas d'une conclusion hative basee uniquement sur le peu de valeur documentaire des evangiles. bon travail  |
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Chérubin

Nombre de messages: 77 Date d'inscription: 07/02/2007
 | Sujet: Re: Jésus était il marié ? Lun 19 Fév - 14:26 | |
| Vas-y : prouve nous son existence puisque tu es si savante. |
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hihihi

Nombre de messages: 3340 Age: 71 Localisation: je prendrais bien une bonne grillade, moi... Date d'inscription: 25/06/2004
 | Sujet: Re: Jésus était il marié ? Lun 19 Fév - 14:52 | |
|  oh mais non, et c'est bien la ton probleme, mon ami! je n'ai pas besoin de prouver quoi que ce soit , car
- d'une part, j'ai l'esprit assez ouvert pour comprendre, accepter et tolerer ta croyance en l'inexistence de jesus
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- et d'autre part , la croyance en son existence est officiellement acceptee

il te faut donc , soit ouvrir ton esprit et accepter que les gens aient des croyances differentes de la tienne,  soit prouver l'inexistence de jesus et changer ainsi la version officielle  dans un cas comme dans l'autre, je te souhaite un bon travail!  |
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Hobbes

Nombre de messages: 3246 Date d'inscription: 24/06/2004
 | Sujet: Re: Jésus était il marié ? Lun 19 Fév - 16:49 | |
| | Chérubin a écrit: | | Mais ces gens sont bien incapables d'expliquer pourquoi on a attribué ces miracles à leur philosophe Jésus alors qu'on n'en a attribué aucun au philosophe Platon. |
Je trouve cette question fort pertinente. Je n'ai pas de réponse à apporter, et serais heureux d'en lire. Mais je pense que le fait de ne pas avoir de réponse valide ne constitue pas pour autant une preuve de l'inverse. Car la présomption d'innoncence prévaut, et, comme le disait en d'autres mots Hihihi, le fardeau de la preuve appartient à celui qui va contre le pensée majoritaire. Malheureusement parfois, dont Korpernick, qui a failli y passer, mais heureusement pour la science, dont le doute fondamental est garantie de sérieux. |
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Chérubin

Nombre de messages: 77 Date d'inscription: 07/02/2007
 | Sujet: Re: Jésus était il marié ? Lun 19 Fév - 20:38 | |
| Nous savons qu'il existe pas de témoignages profanes sur Jésus. Nous savons qu'il n'y a pas de traces de christianisme au Ier siècle. Nous savons que les Epîtres sont antérieurs aux Evangiles et qu'il ne connaissent Jésus que comme un esprit apparaissant aux fidèles. Nous savons qu'on adorait à l'époque d'autres dieux ressuscités et que les différents cultes se faisaient des emprunts. Nous savons que la biographie de Jésus est un assemblage de prophéties. Nous savons que les actuels Evangiles sont apparus à la fin du IIème siècle. Tout cela permet de conclure au caractère mythique des récits évangéliques. |
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Fro

Nombre de messages: 2995 Date d'inscription: 24/06/2004
 | Sujet: Re: Jésus était il marié ? Lun 19 Fév - 23:41 | |
| En faisant quelques recherches...j'ai même trouvé un gars qui a fait un procès : http://www.luigicascioli.it/processo_fra.php#1Sinon je suis pas convaincue de pouvoir conclure si rapidement, parce qu'entre savoir et supposer que, il y a une légère différence qui se situe vaguement dans une méthode quelque peu manipulatoire. J'avoue sans autre ne pas avoir de connaissance suffisante pour faire la différence entre ce qui est une réalité prouvée et ce qui est un supposition admise par ceux qui ont prétenduement le savoir, mais je dois avouer être quelque peu irritée par des phrases comme nous savons que.... ben non perso je sais pas...et si pour moi il existe des incohésions, la preuve irréfutable de l'inexistence de Jésus n'a pas encore été prouvée, son existence non plus, ça je te l'accorde. _________________ le bonheur se cache parfois dans une tartelette aux fraises
Chupa chups pro...
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Fro

Nombre de messages: 2995 Date d'inscription: 24/06/2004
 | Sujet: Re: Jésus était il marié ? Lun 19 Fév - 23:42 | |
| merci pi pour ta réponse très intéressante. _________________ le bonheur se cache parfois dans une tartelette aux fraises
Chupa chups pro...
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