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 "Hotel California" m'a fait me poser une question.

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Amy

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MessageSujet: "Hotel California" m'a fait me poser une question.   Mer 18 Oct - 11:17

Dans la chanson d'Eagle "Hotel California" une phrase m'a troublé de par son réalisme..

"Some dance to remember...some danse to forget"...

Est-ce que lorsque vous allez en boîte danser, est-ce pour vous rappeler de bons souvenirs ?

Ou pour oublier votre quotidien et la réalité de votre vie qui en découle?
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Hobbes

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MessageSujet: Re: "Hotel California" m'a fait me poser une question.   Mer 18 Oct - 12:13

Pour Fro (d'ailleurs, j'ai cru que c'était un gag de sa part, Hotel California étant LE premier morceau que j'ai appris à jouer à la guitare) : "Certains dansent pour se souvenir... d'autres pour oublier"

Moi je ne danse en tous les cas pas pour me souvenir, parce que c'est une activité assez récente dans ma vie. A la limite pour oublier le quotidien. Mais surtout, avant tout, pour le plaisir tripal de bouger sur la musique, me défouler, faire le con, m'exiber sur le bar à moitié à poil et de me frotter lascivement contre de belles demoiselles Razz
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Fro

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MessageSujet: Re: "Hotel California" m'a fait me poser une question.   Mer 18 Oct - 16:48

merci Hobbes pour la traduction cheers

sinon pour la question scratch

pas pour me souvenir, c'est plutôt l'écoute de certain morceau qui appel aux souvenirs...

Je dirais à la rigueur pour oublier, mais vraiment si il y a une obligation de choix entre les deux...

Je vais en boîte parce que je m'y amuse bien. J'aime bien le terme plaisir tripal de bouger avec de la musique, j'ai envie de dire harmoniser son corps à son esprit sans autres limites que ceux du/des corps. Permettre le corps d'exprimer certaines émotions du ressentis de la musique...on pourrait aisément comparer à un autre sport sauf qu'en boîte pas besoin de connaître des bases pour éprouver certaines sensations. Et puis soudain, quand on partage avec un(e) autre c'est pas loin du ressentis de l'acte sexuelle ou éventuellement d'un certain degré d'alcoolisation drunken

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epiapres

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MessageSujet: Re: "Hotel California" m'a fait me poser une question.   Mer 18 Oct - 21:32

Hobbes a écrit:
Hotel California étant LE premier morceau que j'ai appris à jouer à la guitare)

Pareil, et j'adore ce morceau!

Par contre, je n'avais pas compris qu'il s'agissait de danser dans le sens propre du terme. Je n'avais pas compris "aller en boîte" ou même "danser sur de la musique", mais plutôt qqchose de plus métaphorique "danser la vie"...
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Amy

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MessageSujet: Re: "Hotel California" m'a fait me poser une question.   Mer 18 Oct - 21:53

Epi, tu pourrais répondre à la question, au lieu de donner un sens philosophique à la phrase.. Sens philosophique que l'on peux débattre du reste! Car pour moi, danser en boite, c'est "danser la vie"!

D'ailleurs, la question de base n'était pas d'avoir l'avis philosophique du sens de la phrase, mais la question qui m'est venue au moment ou je l'ai entendue..

Car, oui, bien entendu, lorsqu'il dit "but you can never leave" ne veux pas dire que les gens qui sont dans l'hotel y restent, mais qu'une partie de ce que la personne a vécu là bas reste en la personne à toujours.. Confused

Pour ma part, c'est un doux mélange des deux.. me souvenir d'un temps ou je trouvais ca agréable de danser au milieu de dix milles tasspés et deux millions de djeuns assoifés de cul et oublier le quotidien de ma chienne de vie..
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Fro

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MessageSujet: Re: "Hotel California" m'a fait me poser une question.   Jeu 19 Oct - 10:44

Citation :
Par contre, je n'avais pas compris qu'il s'agissait de danser dans le sens propre du terme. Je n'avais pas compris "aller en boîte" ou même "danser sur de la musique", mais plutôt qqchose de plus métaphorique "danser la vie"...

perso j'avais rien compris du tout lol!

Citation :
Epi, tu pourrais répondre à la question, au lieu de donner un sens philosophique à la phrase.. Sens philosophique que l'on peux débattre du reste!

en même temps tu postes sous philo, pis pas évident de répondre à la question si on est pas d'accord avec la philosophie même de la question. Perso, il me manque la traduction complète pour répondre ailleurs....mais la musique me fait frissonner...pis évidemment un slow de 10 minutes, ça laisse quelques souvenir, et vu que tous le monde apprend à jouer cette chanson sur sa guitare, c'est quelques soirée au coin du feu...bref toutes mon ado...Hotel California sous philo ne peut pas se résumé à pourquoi allez vous danser en boîte.

Danser sur Hotel California n'est pas danser en boîte, danser ce slow c'est partager un instant ou les deux corps se melent entre tristesse et nostalgie afin d'atteindre un bien être et une intimité dangeureuse même si au départ il n'y avait rien.

Hotel California et je ressens à nouveau les émois de mon adolescence....

flower c'est un post à fumette flower



Citation :
danser en boite, c'est "danser la vie"!

oui !!!!!!!!!!!!!!!!!! tiens ça me fait penser à un texte qu'il faut que je retrouve

Citation :
danser au milieu de dix milles tasspés et deux millions de djeuns assoifés de cul et oublier le quotidien de ma chienne de vie..

et paf ! c'est l'effet du café qui réveille là !!!! Bienvenue dans la vie....

tiens un peu de douceur pour toi (ça fait un peu hihihistyle)

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Fro

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MessageSujet: Re: "Hotel California" m'a fait me poser une question.   Jeu 19 Oct - 11:15

Oh oui, tu peux
Tu peux si tu veux
Entends le souffle de l'Univers
Ecoute-le
Il est là dans ton mouvement
Allons, viens, la danse commence

Ton geste deviendra
Le verbe en mouvement
De tout ce que tu n'as jamais osé dire
Jamais osé faire
Libre d'exprimer
Toutes tes rancoeurs retenues
Tous tes espoirs déçus
Et tous tes rêves d'aujourd'hui

Chaque orientation
Née de l'imprévisible spontanéité
Jaillira de ton implulsion de vie
Une fois et plus jamais

C'est la part qui te revient
Car le sens de ton orientation
Comme ton mouvement de vie
Est à toi, rien qu'à toi

Lentement, plus lentement
Ne décide pas du sens
Que ta peur cède
A la douceur lente
De cette coulée de vie
Qui nourrit ta chair

Aime ce corps
Qui s'émeut de se mouvoir ainsi

Je t'en prie
Abandonne tes idées
L'idée la plus petite
Est un obstacle au mouvement
Pour une fois, ne pense à rien...

L'amour est chaud
Comme la chaleur auprès du feu
Réchauffe-toi au foyer de ton corps
Ses flammes dansent l'amour
Et invitent ton corps
A danser au tempo des frissons

Ne retiens pas tes pleurs
Ton corps gelé fond en sanglots
Et ton coeur dégelé
Se noie dans le flot de l'amour
Du coeur de l'Univers
L'amour et la chaleur voyagent ensemble
Depuis que le Créateur
T'aime de son foyer ardent

Je voulais te dire
Que la douceur est fragiel
Je voulais te dire aussi
Que l'amour est ici

Il te faut devenir
Le virtuose du respect
Quand la douceur est là
Et l'amour aussi

Surtout n'oublie pas
La lenteur est la meilleure compagne
de ta vie

La coulée de vie s'exprime ainsi
Dans une lenteur aimante
Semblable à celle
Qui anime les planètes

Je voulais te dire aussi
Que la lumière éclaire
Les ombres de ton corps
Depuis que le temps existe

Lumière blanche
A celui qui a fait de sa vie
Une humilité vivante

Lumière bleue
A celui qui a fait le choix
De la compasssion pour la vie

Anges de lumière
Envoyés du Créateur
Pour éclaire ta scène
Afin que tous puissent la voir

Pas de fioritures dans ta danse
Ne pleure pas ton authenticité
Ene ne joue pas la sincérité

Pas d'artifices dans ton geste
Epure-le au point de te sentir nu
Dénudé de toute volonté
De faire ou de ne pas faire

N'essaie pas de convaincre
Par l'attrait de la forme
Fais le mouvement qui te ressemble

Deviens l'objet de la création
Et donne lui vie
Dans l'élan d'une danse imprévisible

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MessageSujet: Re: "Hotel California" m'a fait me poser une question.   Jeu 19 Oct - 13:51

[quote="Amy"]Epi, tu pourrais répondre à la question, au lieu de donner un sens philosophique à la phrase.. Sens philosophique que l'on peux débattre du reste! Car pour moi, danser en boite, c'est "danser la vie"!
[quote] scratch c'est un "sens-toi libre de répondre simplement en écoutant ton coeur" ou "tu pourrais pas répondre au lieu de nous casser les pieds" ? Moi, j'ai trouvé la phrase hyper agressive, mais à la recleture, je me rends compte que ça peut être pris de 2 façons très différentes.

Je dois dire que, moi, je n'ai jamais vraiment bien compris le sens de cette chanson. C'est quoi cet hotel ? Un bordel, un repère de 68ards partouseurs, un motel perdu comme tant d'autres ?

Explications bienvenues, en particulier, de:
- "any time of year, you can find it here", c'est quoi "it" ?

- "we are prisoners here, of our on device", "device" Question

- "and in the master's chamber, the gather for the feast, they stab it with their steely knifes, but they just can't kill the beast" scratch

Merci d'avance !

Et si vous voulez m'entendre chanter, RDV mercredi prochain au Central Perk
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MessageSujet: Re: "Hotel California" m'a fait me poser une question.   Jeu 19 Oct - 14:26

independemment de cette tres belle chanson, pour moi danser c'est me faire plaisir ; ni me souvenir ni oublier, juste une celebration du moment.


@hobbes, il parait que ca se refere a l' "hotel california" qui se trouve proche de la jetee de santa monica . c'est un petit hotel simple.
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Fro

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MessageSujet: Re: "Hotel California" m'a fait me poser une question.   Jeu 19 Oct - 17:04

Citation :
sur une autoroute sombre et déserte, un vent frais dans mes cheveux
une odeur chaude de colitas s'élevant dans l'air
au loin devant j'ai aperçu une lumière vacillante/tremblottante
ma tête est devenue lourde et ma vue s'est voilée
j'ai dû m'arrêter pour passer la nuit
elle se tenait là sur le pas de la porte
j'ai entendu l'appel du devoir
et je me suis dit
'ceci pourrait être le paradis ou ça pourrait être l'enfer'
puis elle a allumé une bougie et m'a montré le chemin
il y avait des voix venant depuis le corridor
j'ai cru les entendre dire...

bienvenue à l'Hotel California
un endroit si merveilleux
un visage si merveilleux/adorable
plein de place/chambres à l'Hotel California
à toute période de l'année, vous le trouverez ici

son esprit est tordu à la Tiffany, elle a les courbes Mercedes
elle a beaucoup de très, très beaux garçons qu'elle appelle ses copains/amis
comme ils dansent dans la cour, douce sueur d'été
certains dansent pour se souvenirs, certains pour oublier

alors j'ai appelé le cap'tain
'amenez moi mon vin svp'
il a dit 'on a pas eu cet alcool ici depuis 1969'
et toujours ces voix qui appellent d'au loin
vous réveillent au milieu de la nuit
pour les entendre seulement dire

bienvenue à l'Hotel California
un endroit si merveilleux
un visage si merveilleux/adorable
ils vivent à fond/ils profitent à fond à l'Hotel California
They livin' it up at the Hotel California
quelle belle surprise, préparez vos alibis

des miroirs au plafond
du champagne rose dans la glace
et elle dit 'on est tous des prisonniers ici, à notre manière'
et dans les appartements du maître
ils se sont rassemblés pour le festin
ils l'ont poignardée de leurs couteaux luisants
mais ils peuvent simplement pas tuer la bête

la dernière chose dont je me rappelle, je courais
pour atteindre la porte
je devais trouver le passage pour revenir
à l'endroit où j'étais avant
'calmez-vous' a dit le veilleur de nuit
on est programmés pour recevoir
vous pouvez sortir à toute heure
mais vous pouvez jamais partir/quitter

Citation :
@hobbes, il parait que ca se refere a l' "hotel california" qui se trouve proche de la jetee de santa monica . c'est un petit hotel simple.

Je croyais que l'hôtel avait brûlé ? scratch

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Fro

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MessageSujet: Re: "Hotel California" m'a fait me poser une question.   Jeu 19 Oct - 17:09

Citation :
On a dark desert highway, cool wind in my hair
Warm smell of colitas rising up through the air
Up ahead in the distance, I saw a shimmering light
My head grew heavy, and my sight grew dimmer
I had to stop for the night
There she stood in the doorway;
I heard the mission bell
And I was thinking to myself,
'This could be Heaven or this could be Hell'
Then she lit up a candle and she showed me the way
There were voices down the corridor, I thought I heard them say...

Welcome to the Hotel California
Such a lovely place (such a lovely place)
Plenty of room at the Hotel California
Any time of year, you can find it here

Her mind is Tiffany-twisted, She got the Mercedes Benz
She's got a lot of pretty, pretty boys, that she calls friends
How they dance in the courtyard, sweet summer sweat.
Some dance to remember, some dance to forget
So I called up the Captain, 'Please bring me my wine'
He said, 'We haven't had that spirit here since 1969'
And still those voices are calling from far away
Wake you up in the middle of the night
Just to hear them say...

Welcome to the Hotel California
Such a lovely Place (such a lovely face)
They livin' it up at the Hotel California
What a nice surprise, bring your alibis

Mirrors on the ceiling, the pink champagne on ice
And she said 'We are all just prisoners here, of our own device'
And in the master's chambers, they gathered for the feast
They stab it with their steely knives, but they just can't kill the beast
Last thing I remember, I was running for the door
I had to find the passage back to the place I was before
'Relax' said the nightman, We are programed to receive.
You can check out any time you like, but you can never leave

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Fro

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MessageSujet: Re: "Hotel California" m'a fait me poser une question.   Jeu 19 Oct - 17:26

Dans quelques petites recherches

http://www.techno-science.net/?onglet=glossaire&definition=4219

Citation :
On constatera aisément que les exemple sont douteux. Par exemple, « heard them say » à l'envers ne donne pas phonétiquement « Yeah Satan », mais « Ey smeth drea »...


The Eagles : Hotel California

A l'endroit: « And I was thinking to myself, this could be heaven or this could be hell. Then she lit up a candle, and she showed me the way. There were voices down the corridor, I thought I heard them say... »

A l'envers: « Yeah Satan, oh he organized his own religion. Yeah, we know he should. Oh, it was delicious. He cooks them in a vat he fixes for his son which he gives away. »

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Fro

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MessageSujet: Re: "Hotel California" m'a fait me poser une question.   Jeu 19 Oct - 17:31

une autre traduction proposée

Citation :
Sur une route sombre dans le désert
Le vent frais dans mes cheveux
L'odeur tiède des colitas
Imprégnait l'air
Un peu plus haut, au loin
J'ai vu une lumière briller faiblement
Ma tête s'est alourdie et ma vision s'est embrouillée
J'ai dû m'arrêter pour la nuit

Elle se tenait à l'entrée
J'ai entendu la cloche de l'église
Et je pensais en moi-même
"Ce pourrait être le paradis ou ce pourrait être l'enfer"
Alors, elle a allumé une bougie
Et m'a montré le chemin
Il y avait des voix dans le corridor
J'ai cru les entendre dire...

REFRAIN :
Bienvenue à l'hôtel California
Un endroit si aimable
(Un endroit si aimable)
Un visage si aimable
Beaucoup de chambres à l'hôtel California
N'importe quand dans l'année
(N'importe quand dans l'année)
Vous pouvez le trouver ici

Son esprit est omnibulé par les bijoux
Elle a une Mercedez Benz
Elle est entourée par beaucoup de beaux garçons
Qu'elle appelle des amis

Et comme ils dancent dans le patio
Et l'odeur âcre de la sueur dans l'été humide
Certains dansent pour se souvenir
Et d'autres pour oublier

Alors, j'ai appelé le capitaine
"S'il vous plaît, apportez-moi mon vin"
Il a répondu : "Nous n'avons eu de cette boisson ici
Depuis 1969"
Et ces voix qui continuent d'appeller de loin
Vous réveillant au milieu de la nuit
Juste pour les entendre dire...

REFRAIN :
Bienvenue à l'hôtel California
Un endroit si aimable
(Un endroit si aimable)
Un visage si aimable
Ils le vivent à l'hôtel California
Quelle belle surprise
(Quelle belle surprise)
Apportez votre alibi

Miroirs au plafond
Le champagne rosé sur la glace
Et elle a dit : "Nous ne sommes tous que des prisonniers ici
De notre propre gré"
Et dans les chambres du maître
Ils se sont réunis pour le festin
Ils donnent un coup avec leur couteau acéré
Mais ils ne peuvent pas tuer la bête

La dernière chose dont je me souvienne
Je courais pour trouver la porte
Je devais trouver le passage pour retourner
À l'endroit où j'étais avant
"Relaxe", dit le gardien de nuit
"Nous sommes ici pour recevoir
Vous pouvez partir autant de fois que vous voulez
Mais vous ne pourrez jamais nous quitter !"

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MessageSujet: Re: "Hotel California" m'a fait me poser une question.   Jeu 19 Oct - 22:29

Fro a écrit:
vu que tous le monde apprend à jouer cette chanson sur sa guitare, c'est quelques soirée au coin du feu...bref toutes mon ado...Hotel California

Tout pareil! Very Happy
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MessageSujet: Re: "Hotel California" m'a fait me poser une question.   Ven 20 Oct - 1:22

"He said, 'We haven't had that spirit here since 1969'"... scratch j'avais jamais imaginée que "spirit" puisse se référer à autre chose que "esprit" dans ce contexte... qu'en disent les anglophones ?

Moi, la première traduction me parait franchement pourrie, type babelfish mal dégrossi.
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MessageSujet: Re: "Hotel California" m'a fait me poser une question.   Sam 21 Oct - 11:12

Hobbes a écrit:
"He said, 'We haven't had that spirit here since 1969'"... scratch j'avais jamais imaginée que "spirit" puisse se référer à autre chose que "esprit" dans ce contexte... qu'en disent les anglophones ?

Je n'y avais pas pensé non plus, mais ça pourrait tout à fait.
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MessageSujet: Re: "Hotel California" m'a fait me poser une question.   Sam 21 Oct - 13:09

Pour moi, 1968 est plus connu pour ses festivals en plein air alternatifs que ses grands crus...
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epiapres

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MessageSujet: Re: "Hotel California" m'a fait me poser une question.   Sam 21 Oct - 23:03

Hobbes a écrit:
Pour moi, 1968 est plus connu pour ses festivals en plein air alternatifs que ses grands crus...

Oui, mais ça pourrait aussi être un alcool...
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Fro

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MessageSujet: Re: "Hotel California" m'a fait me poser une question.   Dim 22 Oct - 23:23

scratch moi j'avais le sentiment que c'était une référence à Stonevaull ?

Genre un peu toute la chanson où tu sais pas trop de quoi il parle avec une finesse à ce moment là....du moins c'est le sentiment que j'ai eu à la lecture des paroles...

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MessageSujet: Re: "Hotel California" m'a fait me poser une question.   Lun 23 Oct - 2:18

"Stonewall" ma puce !

http://fr.wikipedia.org/wiki/Stonewall

Orthographe mis à part, c'est une hypothèse intéressante.
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lucia33

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MessageSujet: Re: "Hotel California" m'a fait me poser une question.   Jeu 26 Oct - 3:46

Je n'arrive pas à dormir donc je viens vous voir... Oui oui, même si je n'écris pas (je n'ai rien à dire... Rolling Eyes ) j'adore vous lire !

Je réagis quand même sur cette chanson Hotel California... J'avais 11 ans quand je l'ai entendue pour la première fois (merci ma grande soeur !) et cette chanson m'a donné (me donne toujours) des frissons.
Pour moi, elle parle de la drogue, LSD, héroïne, ce qu'on veut... car beaucoup d'insinuations à cette chose sont présentes dans cette chanson :
- "They stab it with their steely knives, but they just can't kill the beast"
ou alors
- "You can check out any time you like, but you can never leave !"

que des choses vraies malheureusement... What the fuck ?!?

à tous ! Je vais essayer d'aller dormir maintenant... Wink
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MessageSujet: Re: "Hotel California" m'a fait me poser une question.   Jeu 26 Oct - 18:45

Un gros à Amy qui, à 22h passé hier soir, a été assez magnifiquement adorable pour me dicter toutes les paroles au téléphone, 10minutes avant que je passe sur scène pour la chanter !
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Hobbes

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MessageSujet: Re: "Hotel California" m'a fait me poser une question.   Jeu 26 Oct - 18:46

lucia33 a écrit:
(je n'ai rien à dire... :roll
je te crois même pas. Trop timide pour le partager, peut-être, et tu en as le droit. Mais ne te dévalorise pas comme ça.
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MessageSujet: Re: "Hotel California" m'a fait me poser une question.   

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"Hotel California" m'a fait me poser une question.
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