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 Ce que j'aime chez Royal...

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Hobbes

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MessageSujet: Ce que j'aime chez Royal...   Mer 9 Mai - 17:25

... et ce que je n'aime pas



(je complèterais dès que j'aurais le temps, mais vous pouvez déja donner votre liste)
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galipette

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MessageSujet: Re: Ce que j'aime chez Royal...   Mer 9 Mai - 23:16

alors je parle sans objectivité ! Je peux juste pas la piffrer... J'aime rien. Elle sonne creux, faux, elle est agressive, elle a une tête qui me revient pas. Aucune conviction dans sa façon de parler...

C'est comme çà... J'aime pas du tout.

Si tu me demandes des socialistes que j'aime bien.... Claude Allègre, Jacques Delors.
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goal

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MessageSujet: Re: Ce que j'aime chez Royal...   Jeu 10 Mai - 8:56

Moi je trouve que c'est une belle femme....tout le reste bof.
C'est réducteur, je sais, mais bon.
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galipette

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MessageSujet: Re: Ce que j'aime chez Royal...   Jeu 10 Mai - 9:16

çà doit être mon manque d objectivité.... mais je la trouve pas belle du tout. Classe, bien fichue peut-être, mais sa tête... je la trouve pas belle. y a de çà environ 10 ans, mon prof de socio avait fait tout un fantasme sur Ségolène et çà m avait déjà paru surnaturel.

La ptite porte parole de Sarko, dont le nom m échappe... elle est plus mignonne ! Non ?

Goal... je te rassure, moi aussi j ai pas d autres arguments moins réducteurs que çà à écrire ici... lol!
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hihihi

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MessageSujet: Re: Ce que j'aime chez Royal...   Jeu 10 Mai - 10:27

ce que j'aime c'est sa vision de la politique.
sa personnalite, son genre, son sexe ou son parti c'est secondaire.
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Hobbes

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MessageSujet: Re: Ce que j'aime chez Royal...   Jeu 10 Mai - 15:25

Galipette scratch

Ca me fait presque peur que quelqu'un soit incapable de trouver une seule chose de positive chez une autre. En fait, ça m'effraie carrément. Parce que si l'autre n'a rien de bon, pourquoi sa vie devrait-elle être préservée ? Je sais pas, tu pourrais au moins lui reconnaitre que, à ta connaissance, elle n'a jamais tué d'enfant, abusé sexuellement de mineurs, volé de l'argent public, appelé à la haine raciale, manqué de respect envers les handicapés...

Voir quelqu'un qui, à travers quelques images de campagne présidentielle arrive à dire de quelqu'un d'autre "je ne l'aime pas", c'est un manque terrible de tolérance et juste d'amour humain pour moi. Tu es chrétienne, n'as-tu pas la moindre compassion charitable pour elle ? C'est quelqu'un qui avait un projet, une envie, une ambition, qui n'a pas réussi à l'atteindre. Moi, même quand mon équipe préférée gagne, je suis déçu pour le perdant et respecte sa bravoure, sa sportivité. J'accorde même à Le Pen une certaine sympathie. Certe, je suis complètement en désaccord avec lui. Mais ce type, depuis 40 ans, ce bat pour une chose à laquelle il croit. Il y consacre du temps, de l'argent, de l'énergie, pour un idéal, alors qu'il pourrait se contenter de fumer des cigares sur sa terrasse. Et rien que ça, dans le monde d'égoïstes, de flemmards ou de désabusés dans lequel on vit, vaut une certaine dose de respect je trouve.

Après avoir lu "C'est pour ton bien" d'alice Miller, j'ai même ressenti de la compassion pour Hitler. Pas le dictateur guerrrier et génocidaire. Mais pour le petit Adolf de 5 ans qui se faisait fouetter à coup de ceinture en cuir, ou cet homme paumé qui se levait en pleine nuit, terrorisé au fond de son bunker, voyant le fantome de son père réapparaitre.

Je crois que refuser le moindre amour à quelqu'un est un acte d'une telle violence qu'il n'est légitime que dans des cas réellement extrêmes, dont je n'arrive même pas à trouver d'exemples. Mon grand-père a été dans les camps nazis, mais a réussi à pardonner à ses geolliers... c'est l'exemple que je veux suivre.


PS: désolé pour le ton très paternaliste à la relecture, mais je crois qu'il vient d'une réelle déception. Je te considère comme une personne de grande valeur, et je ne pensais pas que ton humanité pourrait se laisser si facilement éradiquer par des propos haineux ou une querelle politicienne.
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galipette

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MessageSujet: Re: Ce que j'aime chez Royal...   Jeu 10 Mai - 15:54

Hobbes a écrit:
Galipette scratch

Ca me fait presque peur que quelqu'un soit incapable de trouver une seule chose de positive chez une autre. En fait, ça m'effraie carrément. Parce que si l'autre n'a rien de bon, pourquoi sa vie devrait-elle être préservée ? Je sais pas, tu pourrais au moins lui reconnaitre que, à ta connaissance, elle n'a jamais tué d'enfant, abusé sexuellement de mineurs, volé de l'argent public, appelé à la haine raciale, manqué de respect envers les handicapés...

Voir quelqu'un qui, à travers quelques images de campagne présidentielle arrive à dire de quelqu'un d'autre "je ne l'aime pas", c'est un manque terrible de tolérance et juste d'amour humain pour moi. Tu es chrétienne, n'as-tu pas la moindre compassion charitable pour elle ? C'est quelqu'un qui avait un projet, une envie, une ambition, qui n'a pas réussi à l'atteindre. Moi, même quand mon équipe préférée gagne, je suis déçu pour le perdant et respecte sa bravoure, sa sportivité. J'accorde même à Le Pen une certaine sympathie. Certe, je suis complètement en désaccord avec lui. Mais ce type, depuis 40 ans, ce bat pour une chose à laquelle il croit. Il y consacre du temps, de l'argent, de l'énergie, pour un idéal, alors qu'il pourrait se contenter de fumer des cigares sur sa terrasse. Et rien que ça, dans le monde d'égoïstes, de flemmards ou de désabusés dans lequel on vit, vaut une certaine dose de respect je trouve.

Après avoir lu "C'est pour ton bien" d'alice Miller, j'ai même ressenti de la compassion pour Hitler. Pas le dictateur guerrrier et génocidaire. Mais pour le petit Adolf de 5 ans qui se faisait fouetter à coup de ceinture en cuir, ou cet homme paumé qui se levait en pleine nuit, terrorisé au fond de son bunker, voyant le fantome de son père réapparaitre.

Je crois que refuser le moindre amour à quelqu'un est un acte d'une telle violence qu'il n'est légitime que dans des cas réellement extrêmes, dont je n'arrive même pas à trouver d'exemples. Mon grand-père a été dans les camps nazis, mais a réussi à pardonner à ses geolliers... c'est l'exemple que je veux suivre.


PS: désolé pour le ton très paternaliste à la relecture, mais je crois qu'il vient d'une réelle déception. Je te considère comme une personne de grande valeur, et je ne pensais pas que ton humanité pourrait se laisser si facilement éradiquer par des propos haineux ou une querelle politicienne.

Mais non Hobbes... Voilà le problème de l'écrit. çà fait tout de suite exagération quand on veut exprimer ses sentiments sur quelqu'un.

Je la connais pas. Alors je suis persuadée que si je faisais sa connaissance ben y'aurait des trucs que j'apprécierais chez elle.

De ce que je vois, je ne l'apprécie pas et je crois avoir dit que c'est irraisonnable ou je sais plus comment j'ai dit. Manque d'objectivité ou un truc du style.

C'est totalement débile ma comparaison, mais c'est un peu comme l'antipathie qu'on ressent contre une équipe de foot en temps de coupe du monde (genre les brésiliens... et pourtant je les connais pas et ne les hais pas !)...

Voilà la campagne présidentielle ne me l'a pas rendue sympathique. En plus y'a des types de gauche que j'aime énormément et qui n'ont pas contribué à me redorer son blason (mais là encore on n'écoute que ce qu'on veut entendre hein ! Wink )

Bon je fantasme pas sur les nanas, donc à la rigueur, je peux même pas encore te dire que je la trouve appétissante, comme le dit Goal.

Ce qui me touche dans ton écrit aussi, c'est la question d'Hitler. Ben je crois que nous avons une personnalité qui se rejoint sur la question humaine. Moi aussi je me suis parfois sentie touchée en regardant le film qui a tant fait parler "Der Untergang" (je sais pas le titre français qu'on lui a donné) par le personnage déchu et aux abois.

J'ai longtemps été marquée par l'exécution de Caucescu et sa femme vécue presque en live. Par celle de Saddam aussi.

J'arrive par être émue par n'importe qui (pas dans le sens péjoratif hein !)

Je parle d'elle comme çà et de ce que j'en connais. Presque à débattre là avec toi, ben çà me donnerait envie de faire sa connaissance pour pouvoir poursuivre la discussion. (d'ailleurs je crois que je suis plutôt comme çà aussi dans la vraie vie et les forums... je peux me fritter gravement et puis apprécier d'autres facettes de la personne malgré tout et d'essayer de garder ma logique).

Au fond, ton message me fait plaisir enfin me touche et j'aime assez le ton paternaliste sur ce coup là car je ne le trouve ni mauvais, ni bête. Et j'suis toute désolée de m'être faite mal comprendre... (en même temps, ben je lis aussi des trucs semblables concernant Sarko... Du style : je vais prendre des anti-dépresseurs pendant 5 ans et je m'en remets pas... Dans l'exagération, on n'est pas loin de moi hein... Wink ... mais je te l'accorde, c'est pas une raison.... )

Voilà !
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Hobbes

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MessageSujet: Re: Ce que j'aime chez Royal...   Jeu 10 Mai - 16:03

Merci pour ta réponse sincère et réjouissante ! Very Happy

galipette a écrit:
Presque à débattre là avec toi, ben çà me donnerait envie de faire sa connaissance pour pouvoir poursuivre la discussion.
Mon "but" est donc atteint, génial, on s'est compris !

Citation :
Au fond, ton message me fait plaisir enfin me touche et j'aime assez le ton paternaliste sur ce coup là car je ne le trouve ni mauvais, ni bête. Et j'suis toute désolée de m'être faite mal comprendre... (en même temps, ben je lis aussi des trucs semblables concernant Sarko... Du style : je vais prendre des anti-dépresseurs pendant 5 ans et je m'en remets pas... Dans l'exagération, on n'est pas loin de moi hein... Wink ... mais je te l'accorde, c'est pas une raison.... )
Oui, comme souvent, il y a de l'angélisme ou de la diabolisation des deux côtés. Evacuer sa haine, c'est bien, mais il est bon aussi de reposer les pieds sur terre à un moment donné. C'était mon but avec mes deux messages, d'aller contre la "guéguerre" de camps pour voir plus loin. Car qui peut prétendre avoir raison en politique ? Si un système idéal pour tous existait, on l'aurait déja adopté, non ?
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MessageSujet: Re: Ce que j'aime chez Royal...   Jeu 10 Mai - 16:10

Du coup je viens de trouver un truc chouette à Ségolène.... Elle m'a permis d'avoir un chouette échange avec toi... lol!

flower
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Hobbes

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MessageSujet: Re: Ce que j'aime chez Royal...   Jeu 10 Mai - 18:08

thumleft
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MessageSujet: Re: Ce que j'aime chez Royal...   Jeu 10 Mai - 18:51

Tu peux continuer à être paternaliste comme çà hein ! De toutes manières moi, j'avais rien dit sur le "mon garçon"....

J'aimerais assez lire le bouquin d'Allègre... par contre. J'sais pas j'avais vu à une émission sur TV5 monde qu'il était venu parler d'un nouveau livre. çà m'intéresse...

Faut que je vois çà lors de mon prochain séjour en France. par contre, c'est pas grâce à lui que j'avancerai dans mes a-priori... Ouille !
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goal

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MessageSujet: Re: Ce que j'aime chez Royal...   Jeu 10 Mai - 19:04

Comme tu peux l'imaginer cela m'intéresse aussi, mais s'agît-il d'un livre ou de chroniques publiés dans plusieurs journaux ?

Apparemment C. Allègre développe dans son texte l'idée selon laquelle les changements climatiques actuels ne sont pas le signe d'un réchauffement global de la Terre. Et, surtout, que la cause de ces changements demeure inconnue.

Marrant cela commence à faire beaucoup de scientifique qui remette en question cette théorie
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galipette

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MessageSujet: Re: Ce que j'aime chez Royal...   Ven 11 Mai - 0:03

goal a écrit:
Comme tu peux l'imaginer cela m'intéresse aussi, mais s'agît-il d'un livre ou de chroniques publiés dans plusieurs journaux ?

Apparemment C. Allègre développe dans son texte l'idée selon laquelle les changements climatiques actuels ne sont pas le signe d'un réchauffement global de la Terre. Et, surtout, que la cause de ces changements demeure inconnue.

Marrant cela commence à faire beaucoup de scientifique qui remette en question cette théorie

Il s'agit d'un livre. Et çà m'intéresse car j'ai beaucoup de respect pour ce type. C'était mon ancien ministre et j'ai toujours regretté qu'il se fasse jeter pour avoir dit qu'il fallait "dégraisser le mammouth"... en parlant de l'éducation nationale et de ses enseignants (j'en suis une et je suis d'accord avec lui). Oui c'est cela, sur les changements climatiques.

Au fait, Goal, t'avais lu le livre de Sarko ? en parlant de livres...
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MessageSujet: Re: Ce que j'aime chez Royal...   Ven 11 Mai - 0:14

http://www.evene.fr/livres/livre/claude-allegre-et-denis-jeambar-le-defi-du-monde-19944.php


J'ai trouvé çà, mais je ne suis pas sûre à 100% que ce soit bien celui dont il parlait... mais bon çà date de 2006... alors scratch
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goal

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MessageSujet: Re: Ce que j'aime chez Royal...   Ven 11 Mai - 10:53

Citation :
Au fait, Goal, t'avais lu le livre de Sarko ? en parlant de livres...

Merci mais je pense qu'il sagît plus d'intervention dans divers rubriques concernant et remettant en cause les origines du rechauffement climatique

Tiens une enseignante qui n'est pas de Gauche, chez nous cela n'existe pas affraid

Non je n'ai pas lu le livre de Sarko, je suis déja un convaincu lol!


(je ne veux pas le stupide jeux de mot "con-vaincu" merci de vous abstenir)
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galipette

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MessageSujet: Re: Ce que j'aime chez Royal...   Ven 11 Mai - 11:48

goal a écrit:


Tiens une enseignante qui n'est pas de Gauche, chez nous cela n'existe pas affraid




euh j'ai été élevée dans l'idée que Mitterrand était un monstre... Surtout j'étais en école privée et il était question à l'époque de laïciser et çà a été un combat marquant.

En 1981, c'était l'abattement total à la maison. Mon père ne jurait que par De Gaulle. Alors déjà quand on baigne dedans...

Puis je suis devenue enseignante en école catho privée... alors là, t'as un bon noyau de gens plutôt centre ou droite...

Pour Allègre j'irai voir çà quand je serai en France, car ce type m'intéresse beaucoup quand même.
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goal

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MessageSujet: Re: Ce que j'aime chez Royal...   Dim 13 Mai - 12:55

Le titre du livre est :

"Ma vérité sur la planète" (Non, M. Hulot !), Claude Allègre, Ed. Plon-Fayard, 237 pages.


Je viens de lire un interview de ce Monsieur dans un journal, pas mal.
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Sceptique

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MessageSujet: Re: Ce que j'aime chez Royal...   Lun 14 Mai - 13:46

Tiens c'est une des premières discussions où les parties qui ne sont pas d'accord ne s'envoient pas chier mutuellement! Enfin quelque chose de positif sur ce forum. Un grand bravo à Goal à Galipette et Hobbes!!! cheers
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galipette

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MessageSujet: Re: Ce que j'aime chez Royal...   Lun 14 Mai - 19:48

Sceptique a écrit:
Tiens c'est une des premières discussions où les parties qui ne sont pas d'accord ne s'envoient pas chier mutuellement! Enfin quelque chose de positif sur ce forum. Un grand bravo à Goal à Galipette et Hobbes!!! cheers

Rhoooooooooo c'est gentil tiens !
çà me touche.
Remarquez heureusement hein qu'on s'envoie pas chier mutuellement, ne serait-ce qu'à la maison....
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