| | 15 décembre 1952 | |
| | Auteur | Message |
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Fro
Nombre de messages : 2997 Date d'inscription : 24/06/2004
| Sujet: 15 décembre 1952 Ven 15 Déc - 12:21 | |
| L'opération subie par Christine Jorgensen, une jolie jeune femme de vingt ans fait la une de l'actualité. Il s'avère que c'est Georges qui est passé sur le billard mais que c'est Christine qui s'est réveillée de l'anesthésie. C'est la première opération transsexuelle à être rendue publique. "Christine" a réalisé son rêve : devenir la femme qu'elle a toujours souhaité être. Que pensez vous de la transexualité ? | |
| | | Hobbes
Nombre de messages : 3257 Date d'inscription : 24/06/2004
| Sujet: Re: 15 décembre 1952 Ven 15 Déc - 12:25 | |
| pour l'affiche ! Je sais, c'est pas le propos du post, mais au niveau design, on n'a plus jamais égalé cette "patte" des années 50. Le tramé, le choix des couleurs, les compositions géométriques et kitch... j'adore ! | |
| | | hihihi
Nombre de messages : 3342 Age : 86 Localisation : je prendrais bien une bonne grillade, moi... Date d'inscription : 25/06/2004
| Sujet: Re: 15 décembre 1952 Ven 15 Déc - 12:47 | |
| qu'est-ce que l'on pense de la transexualite? ben , que c'est chouette que les personnes dont le physique ne correspond pas a leur identification sexuelle puissent changer de sexe. et je ne savais pas qu'en 1950 le danemark proposait deja cette operation! copenhagen! | |
| | | Hobbes
Nombre de messages : 3257 Date d'inscription : 24/06/2004
| Sujet: Re: 15 décembre 1952 Ven 15 Déc - 12:56 | |
| Pour parler du fond, je m'avoue perplexe. Difficile de faire une distinction claire entre une inadéquation pathologique entre l'identité sexuelle ressentie et le corps vécu et la rencontre douteuse entre la chirurgie esthétique, le porno, le transformisme et la ghetoisation des homosexuels.
En clair, si certaines personnes vivent le corps comme un handicap, ok pour intervenir. Mais si les gays commencent à se faire pousser des seins ou implanter un vagin artificiel pour faire plaisir à leur copain (je caricature certes), là, pour moi, il y a un problème. | |
| | | galipette
Nombre de messages : 714 Date d'inscription : 20/03/2006
| Sujet: Re: 15 décembre 1952 Ven 15 Déc - 13:15 | |
| Je pense qu'elle est plus jolie en Christine qu'en George ! | |
| | | williamsheller
Nombre de messages : 73 Age : 45 Date d'inscription : 20/09/2006
| Sujet: Re: 15 décembre 1952 Ven 15 Déc - 15:53 | |
| Nous avons quelqu'un dans notre famille qui a franchi le pas.. il y a 20 ans... Alors, ce qui est bluffant, c'est qu'on ne saurait dire qu'elle était un homme, si ce n'est le bidou de la prise des ans... ses quelques kilos en trop vont tous là... mais autrement, chapeau. Mais la voix..... pfff. mon homme en est toujours scotché... Ce qui nous a plus gêné, quand nous avons repris contact avec elle (la famille lui avait fermé ses portes...)... c'est qu'elle a eu un enfant, alors qu'elle savait qu'elle n'était pas bien dans ses bsakets d'homme... et à cet enfant, on a raconté que son père n'existait plus... A 5 ans, alors que sauf erreur la mort est une notion difficile à définir, la disparition avec réapparition sous une autre forme, un autre sexe et un autre rôle (il est passé du rôle de père au rôle de "tante", sans "pouvoir" éducatif sur cet enfant) est encore plus dur, non? Cet enfant le vit encore mal aujourd'hui... âgé de 26 ans, vivant depuis 6 ans en couple, il n'a avoué que récemment (lors de notre prise de contact il y a peu) à son compagnon de route que sa tante était en fait son père... On le sent sans repère aucun.... c'est très dur à expliquer, vu que nous ne nous sommes vus que 3 ou 4 fois... Je pense tout de même, après discussion avec la tante qu'elle et son épouse d'alors (ils étaient mariés) n'ont pas été adroits... Enfant alors que Madame l'épouse savait que son mari avait un souci avec son identité sexuelle, version de la "disparition", puis ensuite déménagements successifs ( une dizaine en 15 ans de ce que j'ai compris) n'ont pas aider l'enfant... Voilà pour notre rencontre avec un proche, puisque de la famille. Après, Hobbes, je crois que c'est comme tout... ce qui est gênant est l'excès... Et le problème est qu'on nous montre toujours les excès... excès de poids, excès de maigreur, excès de taille de poitrine, de sexe, etc... alors du coup nous oublions les gens pour qui ces transformations se passent dans le silence... Dans ce cas - Citation :
- Mais si les gays commencent à se faire pousser des seins ou implanter un vagin artificiel pour faire plaisir à leur copain (je caricature certes), là, pour moi, il y a un problème
je crois que c'est aux professionnels de faire leur métier, de dépister ce qui ressort de la pathologie et de ce qui est du "fantasme"... Le problème est qu'actuellement j'ai l'impression que Dieu Fric prend le dessus sur des considérations plus humaines, plus complexes.... Et pour finir plus gaiement, je trouve en effet le patiné des années 50 plus savoureux... il a quelque chose de gai... ici, nous sommes fans des pin-ups qui avaient un côté pulpeux, presque érotique (alors qu'elle ne montraient quasi rien) mais aussi femme-mère, femme-épouse etc... bref... nettement mieux à mon goût que ce que nous voyons aujourd'hui....bon ça dévie, alors je sais, | |
| | | Sioban
Nombre de messages : 1243 Localisation : Genève Date d'inscription : 27/06/2004
| Sujet: Re: 15 décembre 1952 Ven 15 Déc - 17:08 | |
| - Hobbes a écrit:
En clair, si certaines personnes vivent le corps comme un handicap, ok pour intervenir. Comme un handicap ou une injustice ou une erreur.... bref, la liste serait longue, mais aussi d'accord dans ce cas. - Hobbes a écrit:
- Mais si les gays commencent à se faire pousser des seins ou implanter un vagin artificiel pour faire plaisir à leur copain (je caricature certes), là, pour moi, il y a un problème.
Je suis scotchée... je sais que tu as fait des tas de distinctions avant, mais là, alligné ça en une phrase... J'ai des amis gays, cela n'a rien à voir avec un problème d'identité sexuelle!!! Les mecs se sentent mecs et ne voudraient en aucune façon devenir des femmes et réciproquement pour les nanas!!! En plus les mecs homo n'ont aucune envie de s'amuser avec des nichons, surtout pas sur leur copain ça les feraient plutôt La transexualité n'est pas un problème d'homosexualité! En tout cas, tous les homo ne rêvent pas d'avoir un autre sexe!!! | |
| | | Hobbes
Nombre de messages : 3257 Date d'inscription : 24/06/2004
| Sujet: Re: 15 décembre 1952 Lun 18 Déc - 14:34 | |
| Ok, Sio. Je disais bien "je carricature". Il y a des homosexuels "exclusifs" et qui ne sont attirés que par d'autres hommes. Cela étant, il y a une certaine affinité entre certains milieux homos, les traverstis, les transexuels, les bi et une certaine frange du X. J'en veux pour illustration le fait que le premier transexuel français vit en couple avec un homme qui joue les transformistes dans une boite gay.
Je pense que, très logiquement, quand tes attirences sont "anormales" au sens statistique du terme, il est plus difficile de trouver ta voie que pour un hétéro. Et ce cheminement entre le doute et le coming-out passe souvent par des périodes de recherche, d'expérimentation, d'extrêmes, de dépassement de tous les tabous. Raison aussi pour laquelles, en moyenne, les homos de 18-30 ans ont plus de partenaires et de rapports par an que les hétéros-
Le fait que le fils de ce transexuel dont parle WS soit gay pose quelques questions sur l'hérédité, génétique ou psychiatrique, des codes d'attirence. | |
| | | williamsheller
Nombre de messages : 73 Age : 45 Date d'inscription : 20/09/2006
| Sujet: Re: 15 décembre 1952 Lun 18 Déc - 15:09 | |
| - Hobbes a écrit:
Le fait que le fils de ce transexuel dont parle WS soit gay pose quelques questions sur l'hérédité, génétique ou psychiatrique, des codes d'attirence. Je rectifie, l'enfant n'est pas homo. J'ai utilisé des termes génériques et comme souvent ils sont de genre masculin, même si on peut employer "une" enfant... mais cet enfant a une vie de couple hétéro. | |
| | | Babi Invité
| Sujet: Re: 15 décembre 1952 Lun 18 Déc - 15:48 | |
| purée c'est trop space ton histoire Williamsheller. Pauvre enfant! Z'auraient dû lui dire la vérité quoi. A part ça moi, j'en pense que chacun fait ce qu'il veut. Et je n'y vois rien de mal. Plus rien ne m'étonne |
| | | Sioban
Nombre de messages : 1243 Localisation : Genève Date d'inscription : 27/06/2004
| Sujet: Re: 15 décembre 1952 Lun 18 Déc - 17:13 | |
| Ce n'est pas de la carricature, quand on carricature on exagère des traits vrais... Le transexualisme et l'homosexualité n'ont rien à voir... sauf qu'effectivement, le transexuel, avant opération, qui n'est attiré que par des personnes de l'autre sexe à ses yeux, du même sexe aux yeux de la biologie à ce stade, vit souvent des expériences homosexuelle, je barre car à SES yeux, tel n'est pas le cas... Maintenant dire que le monde gay est plus extravagant que le monde bourgeois coincé... si c'est ça, j'dirais probablement, c'est un cliché, une carricature (là ok), mais je ne me sens pas la possibilité de juger ne connaissant ni l'un ni l'autre de ces mondes suffisament. | |
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| Sujet: Re: 15 décembre 1952 | |
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| | | | 15 décembre 1952 | |
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