Superflus, les feux de signalisation ?

Voila un message que je veux poster depuis longtemps...

Je vais de chez moi au bureau tous les jours en scooter. Bon an, mal an, le temps de trajet, à une heure donnée, est plus ou moins constant, sauf conditions météorologiques exceptionnelles. Mais j'ai constaté une chose très bizare, voir paradoxale. En général, les travaux sur la route ralentissent le trafic. Comme j'utilise une route sur laquelle un tram est en construction, les déviations, détours et autres zig zag mutants sont mon quotidien. Il arrive aussi, fréquemment, que les feux soient simplement mis hors service pour quelques heures ou quelques jours. Sur des carrefours comme celui de l'étoile (devant Bypass), ou entre le Pont Butin et la Route de Chancy, on pourrait légitimement s'attendre à une gabegie totale, des accidents à répétition, un concert de klaxons, insultes et autres incivilités, pour utiliser un mot à la mode. Or, rien de tout ça. Les gens ralentissent, observent, sont prudents, certes, mais tout se passe bien. Ceux qui ont la priorité passent, les autres attendent. Mais, spontanément, si la file des prioritaire est continue, un prioritaire s'arrête ou ralenti, pour laisser passer un ou quelques véhicules, accompagnant son geste d'un signe poli de la main, que lui rend avec le sourir celui qui passe. Même en tant que scooteriste, victime si facile et si peu protégé, je me sens bien. Et mon constat va plus loin. JAMAIS je n'attends aussi longtemps à un carefour sans feux qu'à ceux avec. Les gens gèrent en effet intelligemment la chose. On ne reste pas 120 secondes bloqué au rouge devant une route libre. Comme piéton, on ne bloque pas une file de 50 voitures pendant 50 secondes pour traverser... 10 secondes avant que le feu que l'on a demandé de passer au vert le fasse.

Bref, ma question, à quoi servent les feux rouge ? A déresponsabiliser des conducterus paresseux. A diminuer le nombre d'accidents. A pouvoir mettre des amendes. A dissuader l'usage des transports individuels ? N'est-on pas tombés dans un excès de signalisation ? Nul doute que certains feux sont utiles. Mais le sont-ils tous ? Sinon, selon vous, quel est le pourcentage "évitable" ?

etant une utilisatrice des bus je ne peux pas vraiment prendre franchement parti mais je dirais que dans les grands carrfours cela me semble important personnelement j'ai aussi des travaux sur le chemin de mon travail et quand les feux ne sont pas en fonction cela ralenti tout

Je viens de Fribourg, la ville des ronds-points. Alors constat de part-chez-nous, apparmenment ils étaient d'accord avec ton constat et les rond-points ont poussé comme des champis. Mais on s'est rendu compte que c'était allé trop loin, du coup à certains rond-points, on a des feux aussi C'est cool non? Bref, je pense que tu as en partie raison, mais qu'il ne faut aps tomber dans l'extreme non plus, comme nous le montre si bien l'exemple fribourgeois

Attends, Fribourg c'est hallucinant, il y a même des doubles rond-points. J'en ai repéré deux :

Sortie Fribourg-Sud, 'carrefour' Villars-Sur-Glâne-Fribourg -> double rond point.

Arrivée au Schönberg devant "Coup de Pouce" puis la petite chappelle désaffectée -> 2 rond points qui se touchent quasiment.

Et, effectivement, au centre-ville, près de la rue de Romont, le fameux rond point avec feux de signalisation.

Je te suggère d'essayer avec la voiture la prochaine fois pour te faire une idée. En scooter tu remontes les files alors évidemment ça change un peu le problème.

Les problèmes principaux :

- le blaireau qui ose pas passer (même s'il est prioritaire)
- le scooter qui te coupe la route alors que tu es justement en train de regarder sur ta droite (mortelle surtout quand y a rien à droite)
- le stress que ça engendre
(parce que tu expliques ça tout chou, mais c'est super stressant de passer au carrefour de la servette par exemple) pis encore, passes à un carrefour telle que celui de pont butin, sans feu alors que tu le connais pas, parce que si tu viens de genève ça va, mais quand tu sors du pont butin

Je suis sure qu'Evidence aura son opinion sur le sujet

apipom a écrit:

Attends, Fribourg c'est hallucinant, il y a même des doubles rond-points. J'en ai repéré deux :

Sortie Fribourg-Sud, 'carrefour' Villars-Sur-Glâne-Fribourg -> double rond point.

Arrivée au Schönberg devant "Coup de Pouce" puis la petite chappelle désaffectée -> 2 rond points qui se touchent quasiment.

Et, effectivement, au centre-ville, près de la rue de Romont, le fameux rond point avec feux de signalisation.

Ah Fribourg Ouais effectivement c'est assez fort!

Je suis contre les feus rouges. Je pense que l'on peut très bien s'en passer. Je préfère largement les ronds points.

On en met n'importe où, cela devient grave. Je trouve cela stressant. Des soirs ou dans des petites villes, les feux rouges ne servent à rien (eventuellement dépenser l'argent publique et faire quelques rentrées d'amendes...) - lorsque tu arrives au feu rouge et qu'il n'y a absolument personne à laisser passer franchement cela ne fait que t'agacer voir même t'inciter au non respect du feu!

Aux Pays-Bas, ils ont tenté l'expérience d'une ville sans règles de circulation. Il n'y a plus d'accident et les gens sont plus fair-play au volant!

Par exemple, quand on fait une "petite bêtise" au volant il y a toujours des gros nazes furax pour te faire des bras d'honneur ou t'insulter...
Moi je vous l'dit y en a qui ont râté leur vocation d'agent de circulation.

Il y a des endroits où j'apprécie les feux rouges : sur le chemin de l'école.
Je pense que mes enfants sont plus en sécurité protégés par un feu rouge que bêtement sur un passage piéton.

apipom a écrit:

Il y a des endroits où j'apprécie les feux rouges : sur le chemin de l'école.
Je pense que mes enfants sont plus en sécurité protégés par un feu rouge que bêtement sur un passage piéton.

Moi sur le chemin de l'école ce que je préfère ce sont les parents relais qui font traverser!

Effectivement, en voiture, c'est plutôt l'inverse, en tout cas aux heures de pointes!!!!

Arrivés en bas du pont de Lancy, sans les feux, c'est la cata, l'autre matin, il y avait la queue depuis la sortie du Pont Butin , environ 45 minutes pour se trouver sur l'avenue des Communes réunies...

Sioban a écrit:

Effectivement, en voiture, c'est plutôt l'inverse, en tout cas aux heures de pointes!!!!

Arrivés en bas du pont de Lancy, sans les feux, c'est la cata, l'autre matin, il y avait la queue depuis la sortie du Pont Butin , environ 45 minutes pour se trouver sur l'avenue des Communes réunies...

C'est pas pire encore quand il y a les feux ? Moi, c'est mon impression. ET c'est sûr que s'il n'y a plus qu'une file qui roule au lieu de deux, ça coince. Mais à files égales, ça marche souvent mieux sans feux.

Fro, les feux sont donc un outil contre le stress ?

Citation :

Fro, les feux sont donc un outil contre le stress ?

comme t'as charcuté le truc, j'y crois pas !!!!

mais effectivement les feux sont aussi un outil contre le stress de la circulation, et contrairement au dire que les feux tenterait à diminuer l'usage des véhicules individuel, je pense qu'ils donnent surtout la possibilité de les utiliser.

Quand le feu est au vert, j'avance sans regarder si on me coupe la priorité, quand je suis prioritaire je regarde et évite souvent l'accident.

Peut-être que ça dépend des villes. Personnellement quand je vais à Genève soit c'est monsieur qui conduit soit je prend le train car c'est un vrai stresse.

Mais sinon je vous assure qu'il y a plein de feux que l'on pourrait supprimer à Neuchâtel - selon moi ils sont inutiles dans la plupart des cas.

Hobbes a écrit:

Voila un message que je veux poster depuis longtemps...

Je vais de chez moi au bureau tous les jours en scooter. Bon an, mal an, le temps de trajet, à une heure donnée, est plus ou moins constant, sauf conditions météorologiques exceptionnelles. Mais j'ai constaté une chose très bizare, voir paradoxale. En général, les travaux sur la route ralentissent le trafic. Comme j'utilise une route sur laquelle un tram est en construction, les déviations, détours et autres zig zag mutants sont mon quotidien. Il arrive aussi, fréquemment, que les feux soient simplement mis hors service pour quelques heures ou quelques jours. Sur des carrefours comme celui de l'étoile (devant Bypass), ou entre le Pont Butin et la Route de Chancy, on pourrait légitimement s'attendre à une gabegie totale, des accidents à répétition, un concert de klaxons, insultes et autres incivilités, pour utiliser un mot à la mode. Or, rien de tout ça. Les gens ralentissent, observent, sont prudents, certes, mais tout se passe bien. Ceux qui ont la priorité passent, les autres attendent. Mais, spontanément, si la file des prioritaire est continue, un prioritaire s'arrête ou ralenti, pour laisser passer un ou quelques véhicules, accompagnant son geste d'un signe poli de la main, que lui rend avec le sourir celui qui passe. Même en tant que scooteriste, victime si facile et si peu protégé, je me sens bien. Et mon constat va plus loin. JAMAIS je n'attends aussi longtemps à un carefour sans feux qu'à ceux avec. Les gens gèrent en effet intelligemment la chose. On ne reste pas 120 secondes bloqué au rouge devant une route libre. Comme piéton, on ne bloque pas une file de 50 voitures pendant 50 secondes pour traverser... 10 secondes avant que le feu que l'on a demandé de passer au vert le fasse.

Bref, ma question, à quoi servent les feux rouge ? A déresponsabiliser des conducterus paresseux. A diminuer le nombre d'accidents. A pouvoir mettre des amendes. A dissuader l'usage des transports individuels ? N'est-on pas tombés dans un excès de signalisation ? Nul doute que certains feux sont utiles. Mais le sont-ils tous ? Sinon, selon vous, quel est le pourcentage "évitable" ?

Waouh ton discours devient de plus en plus libéral! Fais gaffe ce n'est pas dans ton habitude

Comme pour me contrdire, une interdiction de tourner à gauche à cause de travaux m'a mis en retard pour le dîner, et au retour, deux fux à l'orange clignotant m'ont laissé un peu perplexe sur la façon de traverser la route de Malagnou... heureusement que des piétons ont réussi à intérompre le fil des voitures, sans cela, j'y serais probablement encore.

Hobbes a écrit:

Comme pour me contrdire, une interdiction de tourner à gauche à cause de travaux m'a mis en retard pour le dîner, et au retour, deux fux à l'orange clignotant m'ont laissé un peu perplexe sur la façon de traverser la route de Malagnou... heureusement que des piétons ont réussi à intérompre le fil des voitures, sans cela, j'y serais probablement encore.

On recausera le jour où tu auras écopé de 250.- chf d'amende !

c'est retrait de permis maintenant ?

J'ai aussi constaté que je passais plus facilement sans feux qu'avec.

Maintenant, il s'agit d'une situation exceptionnelle. Les gens sont effectivement courtois et semblent prouver par leur attitude qu'on pourrait aisément s'en passer.

Métaphorons : Je n'ai plus de sucre, je sonne chez la voisine pour qu'elle m'en prête. Elle va me sourire, toute contente de voir qu'un voisin ose sonner à sa porte, elle se précipite dans la cuisine, me demande combien j'en veux, et je repars avec mon sucre ET le sourire de la voisine.

Si maintenant, j'en fais une règle, et que je n'achète plus de sucre sous prétexte que ça arrange ma voisine qui sourit et moi qui n'ai plus besoin d'en acheter, nous allons rapidement déchanter. A partir de la 3ème ou 4ème fois, il va y avoir de sacrées tensions...

Je pense que dans l'exemple des feux, c'est la même chose. Ton observation est exacte dans des circonstances exceptionnelles.

Jolie métaphore, j'aime !

Hobbes a écrit:

Jolie métaphore, j'aime !

Arrête grand fou, tu vas me faire rougir. Tiens je te donne un bisou :

Hobbes a écrit:

Mmmmhhh et... vous venez souvent par ici beau brun ténébreux ?

Presque tous les jours... grand fou !

Hobbes a écrit:

Presque tous les jours... grand fou !

J'en chavire... Vous savez que j'adooore les hommes qui aiment quand il n'y a pas de feux de signalisation ?

Et autrement, vous habitez chez vos parents ?