Polémiquons

Débats et polémiques sans censure
 
AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  ConnexionConnexion  

Partagez | 
 

 quotidien gratuit ?

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2
AuteurMessage
Hobbes

avatar

Nombre de messages : 3257
Date d'inscription : 24/06/2004

MessageSujet: Re: quotidien gratuit ?   Jeu 5 Juil - 11:02

http://www.wsws.org/francais/News/2007/juil07/050707_darfour.shtml a écrit:

En vérité, la conférence de Paris de lundi de la semaine dernière n’avait rien à voir avec un effort sérieux pour résoudre la crise au Darfour. Aucun des problèmes sociaux à la base de cette tragédie — la crise de l’agriculture, la destruction des finances publiques sous la supervision du FMI, l’absence d’infrastructures industrielles et sanitaires, et la situation de guerre civile permanente — ne peut être résolu en déployant quelques milliers de soldats de plus dans les zones touchées, qui s’étendent sur plusieurs centaines de milliers de kilomètres carrés. Et ce n’était de toute façon pas l’intention des participants à la conférence de Paris.
D’une part, Sarkozy tente de montrer que les ressources africaines de l’impérialisme français font de ce dernier un précieux associé de Washington. Comme le nota le quotidien français Le Monde, « après le Liban, le nucléaire iranien et la lutte antiterroriste, il est désormais question d'unir les efforts pour mettre fin à un drame que les Etats-Unis ont qualifié de "génocide", et la France de "catastrophe humanitaire" ».

http://msf.ch/Darfour.512.0.html?&L=p%3BL%3DL%3D a écrit:

Soudan/Darfour - «On ne réglera pas le drame avec des propositions simplistes»

Le Darfour occupe à nouveau l’agenda international. Les Etats-Unis alourdissent les sanctions contre le Soudan, tandis que le chef de la diplomatie française, Bernard Kouchner, propose la création d’un «corridor humanitaire sécurisé» pour acheminer l’aide internationale depuis le Tchad. Ces mesures laissent dubitatif le Dr Christophe Fournier, président du Conseil International de MSF, basé à Genève. Interview à son retour du terrain, où il a observé le travail de la centaine «d’expatriés» et de plus de 2000 employés locaux déployés par l’organisation.

(...)
Je suis dubitatif. Je ne connais pas les détails de la proposition. Mais le problème actuel n’est pas celui de l’acheminement de l’aide humanitaire vers le Darfour. Celle-ci arrive dans la région, massivement même. Les camps et les grandes villes sont ravitaillés. Près de 13 000 travailleurs humanitaires sont à pied d’œuvre. Un million de personnes en dépendent d’ailleurs totalement. La difficulté ne tient pas à l’absence de «corridor», mais au fait que le Darfour ressemble plutôt à un vaste hall… Très vaste. La difficulté est d’amener l’aide à des populations dispersées dans des zones semi-désertiques frappées par l’insécurité.



Escorter les convois ne serait-il pas une solution?

Ce serait à mon avis dommageable. Le travail humanitaire ne peut être armé. Sinon, nous serions considérés comme partie prenante du conflit et serions systématiquement attaqués. Un convoi escorté pourrait peut-être forcer le passage vers certaines zones, mais couperait de facto l’accès à d’autres populations.
On entend beaucoup de choses sur le Darfour. Tout le monde veut appliquer des solutions simples. Mais il faut surtout se rendre compte qu’il s’agit d’une situation extrêmement complexe.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://polemiquons.forumactif.com
Hobbes

avatar

Nombre de messages : 3257
Date d'inscription : 24/06/2004

MessageSujet: Re: quotidien gratuit ?   Jeu 5 Juil - 11:03

Comme quoi les "gratuits" ont du bon; aurait-on parlé du Darfour... s'ils n'en avaient pas parlé si peu ? Rolling Eyes
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://polemiquons.forumactif.com
goal

avatar

Nombre de messages : 521
Age : 49
Localisation : Vernier
Date d'inscription : 30/10/2006

MessageSujet: Re: quotidien gratuit ?   Jeu 5 Juil - 11:31

Citation :
//www.wsws.org/francais/News/2007/juil07/050707_darfour.shtml"]





Et le meilleur arrive :


Appel à tous nos lecteurs:
Appuyez le World Socialist Web Site
Chers lecteurs, chères lectrices,

nous sollicitons votre appui pour soutenir et développer le World Socialist Web Site.

Ce 14 février, il y aura cinq ans que le World Socialist Web Site est en ligne. En février 1998, après une semaine de publication en ligne, notre lectorat ne totalisait pas deux cents personnes. Aujourd'hui, chaque jour le WSWS est visité par environ 20.000 personnes de partout à travers le monde. Cette croissance remarquable démontre le rôle crucial que joue le World Socialist Web Site pour faire renaître une véritable pensée socialiste et pour développer un nouveau mouvement de masse international contre l'inégalité sociale, l'oppression politique, le néo-colonialisme et la guerre.

Pendant les cinq années où il a été en ligne, le World Socialist Web Site a publié plus de 10.000 articles qui vont de l'article de nouvelles et de l'analyse de l'actualité politique jusqu'à la critique de film et l'article portant sur un développement de la culture populaire en passant par la chronique sur les questions sociales et l'essai sur les questions philosophiques et historiques. Cette réalisation s'appuie sur l'inébranlable conviction du bureau de rédaction du WSWS que les grands mouvements dans l'histoire ayant favorisé le progrès humain et la libération sociale ont été nourris par des idées avancées et par la recherche de la vérité.

La situation politique présente, que ce soit les préparatifs pour la guerre par l'administration Bush, l'augmentation des attaques contre les droits démocratiques, l'approfondissement de la crise économique ou l'assaut international contre le niveau de vie de tous les travailleurs, impose au World Socialist Web Site de nouvelles responsabilités et des défis toujours plus importants.

Dans le but de répondre le plus rapidement et le plus efficacement aux demandes, aux intérêts et aux besoins politiques de nos lecteurs, nous devons renouveler notre parc technologique internet, pour mettre quotidiennement en ligne le WSWS. Nous devons aussi développer notre couverture des luttes et des événements importants à travers le monde.

Tout ceci demande des ressources financières importantes. Le World Socialist Web Site n'a aucun revenu publicitaire et est indépendant de tout intérêt commercial.

Aussi, nous nous tournons vers vous, chers lecteurs, chères lectrices, et vous demandons de contribuer généreusement au Fonds de développement du World Socialist Web Site.

Les contributions peuvent être faites par carte de crédit, par chèque ou par mandat. S.V.P., donnez autant que vous le pourrez.


Contribuez au WSWS en ligne



Choisir ces sources moi je retourne au Matin Bleu lol!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
hihihi

avatar

Nombre de messages : 3342
Age : 80
Localisation : je prendrais bien une bonne grillade, moi...
Date d'inscription : 25/06/2004

MessageSujet: Re: quotidien gratuit ?   Jeu 5 Juil - 11:37

en effet goal, les sources que tu choisis, en disent long sur toi lol!

cette gueguerre entre gauche et droite dans laquelle tu te complais, non seulement ne resout rien, mais pire encore, elle detourne l'attention des vrais problemes sur des stupidites , et ne fait qu'ajouter de l'huile sur le feu . t'es un journal a amalgames a toi tout seul ... (j'hesite entre en rire ou en pleurer...)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
goal

avatar

Nombre de messages : 521
Age : 49
Localisation : Vernier
Date d'inscription : 30/10/2006

MessageSujet: Re: quotidien gratuit ?   Jeu 5 Juil - 12:15

hihihi a écrit:
en effet goal, les sources que tu choisis, en disent long sur toi lol!

cette gueguerre entre gauche et droite dans laquelle tu te complais, non seulement ne resout rien, mais pire encore, elle detourne l'attention des vrais problemes sur des stupidites , et ne fait qu'ajouter de l'huile sur le feu . t'es un journal a amalgames a toi tout seul ... (j'hesite entre en rire ou en pleurer...)

Mais ma grande c'est justement toute la problématique des médias et leur pseudo impartialité, qui tient les rennes, qui manipule, quelle orientation politique pour la rédaction, les journalistes, n'importe quel action est décrite de tel ou tel manière suivant l'orientation politique. Par ma frasque, j'ai simplement voulu démontré que finalement ont dit et on entend ce que l'on a envie d'entendre, tout est politisé (même le cul), tout est polarisé c'est comme cela , ce n'est pas moi qui l'invente, c'est un affrontement idéologique/économique/hégémonial permanent, c'est pour cela que le 20 minutes ou le Matin bleu parfois ça fait du bien !
Venir s'indigner sur tout ce qui est un peu populo et ne sors pas directement d'une reflexion pseudo intelectuells fruit de votre nostalgique passé estudiantaint m'interpelle au plus au point.
Personne ne vous obligent à lire ces poubelles et je pense perso qu’il faut grandement relativiser le rôle joué par ce média (s'il l'on peut appeler cela un média) en particulier. Dans leurs grandes majorités, les gens savent très bien ce qu'ils cherchent en parcourant ces canards. Il n’y a pas besoin d’avoir parcouru un long cursus pour se rendre compte de la limite des informations diffusées par ce canal là.

Cela fait partie de notre train-train quotidien et de la vie que nous menons , c'est un accessoire pour les toilettes ou les transports en commun. Venir avec un tissu de jugements hâtifs et bassement moralisateurs ne peut être que le fruit d’une profonde incompréhension de la complexité du quotidien de beaucoup de personnes, les gens n'ont plus de temps ou l'envie pour la reflexion alors qu'ils sortent ou qu'ils vont se faire "chier" pendant 8h à 10 h au boulot.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
hihihi

avatar

Nombre de messages : 3342
Age : 80
Localisation : je prendrais bien une bonne grillade, moi...
Date d'inscription : 25/06/2004

MessageSujet: Re: quotidien gratuit ?   Jeu 5 Juil - 15:11

si tu lis ce que j'ai ecrit plus haut, tu verras que je ressens la meme fatigue face aux journaux serieux (de gauche comme de droite) que face aux torchons (gratuits ou payants) : ils nous maintiennent dans un sentiment de penurie de solutions, d'impuissance . paradoxalement, leur intentions est bienveillante, (en plus de vendre leur pub) ils veulent nous aider a faire face a ce sentiment general d'etre demunis face a la violence, nous aider a decompresser. et je suis bien d'accord avec toi, on en a souvent besoin.
pour le faire , les premiers nous proposent de nous rassurer en nous en expliquant les causes, les deuxiemes nous proposent de nous divertir en la minimisant. (certains autres journaux proposent de s'en remettre a dieu, et d'autres encore de tout faire sauter et pendre les coupables) . le resultat en est que la plupart d'entre nous (les lecteurs) finisse par porter sur la violence, et plus generalement la vie, un regard cynique, d'autruche, indifferent, defaitiste ou agressif.
bref, leur intention est peut-etre bonne, il n'empeche , qu'a mon avis, leur approche des solutions est mauvaise puisque basee sur l'idee qu'on ne peut rien faire, que de toute facon ca a toujours existe, qu'il faut faire avec ... et autres croyances desesperantes.


tu connais le jeu des chaises musicales? ca consiste a mettre en cercle une chaise en moins que le nombre de joueurs . on met de la musique et lorsqu'elle s'arrete, chacun s'assied. chaque fois que la musique reprend on ote a nouveau une chaise.
actuellement on enseigne aux enfants qu'ils doivent se precipiter sur une chaise, sauver leur peau de maniere individuelle. a chaque tour, il y a donc un joueur qui est elimine . tant pis pour lui! c'est la vie! inch allah! etc. a la fin il n'y a qu'un gagnant qui reste tout seul.
devenus grands, ces enfants jouent ainsi en economie comme en politique ou autre. avec l'idee qu'a la fin il n'en restera qu'un. il faut donc faire partie du bon groupe, de la bonne classse sociale, du bon pays, de la bonne religion, avoir la bonne couleur de peau, suivre la bonne filiere , etc.
c'est ce qu'on appelle vivre dans un esprit de penurie.
et cette penurie commence a se faire bruyante, la fin du jeu semble proche. la penurie maintenant se fait sentir non plus seulement dans les pays du tiers-monde , mais meme dans la mignonne petite suisse privilegiee qui voit son taux de chomage et d'exclusion sociale grimper. on parle de penurie de logement, de petrole, de nature et bientot d'eau. l'heure est grave. que fait-on? apparamment on continue a faire la meme chose. certains choisissent de se rassurer en fouillant encore mieux les causes, d'autres choisissent d'oublier en s'enivrant avec encore plus de paradis fictifs, d'autres choisissent de se proteger avec encore plus d'armes, certains simplement se suicident etc.

comme disent certains, il est peut-etre temps de sortir du cadre puisque toujours plus d'une meme mauvaise strategie, ne change rien.
l'idee est alors d'approcher differemment le jeu des chaises musicales. a chaque tour, et qu'une chaise de plus disparait lorsque la musique s'arrete , plutot que de se precipiter sur une chaise et de sauver sa peau de maniere individuelle, on trouve ensemble une solution pour que tous les joueurs puissent s'asseoir. les chaises ont beau disparaitre, on continue de trouver des solutions pour que tout le monde s'asseoit, jusqu'a la fin du jeu.
ca c'est ce qu'on appelle vivre dans un esprit d'abondance. les gains sont multiples et pas seulement au niveau materiels, tu l'imagines bien.

essaie d'y jouer avec tes filles et leurs copains. tu seras agreablement etonne de voir la creativite qui en nait. quant au sentiment general de n'avoir que des gagnants et de ne pas devoir faire disparaitre les plus faibles, je te laisse imaginer .

que l'on joue au jeu des chaises musicales , ou plus generalement au jeu de la vie, dans un esprit de penurie ou d'abondance, dans les deux cas l'incidence sur le moral, la sante, les relations humaines et donc sur l'economie est enorme. dans le premier cas on s'epuise et s'appauvrit, dans le deuxieme on s'energetise et s'enrichit.

c'est facile et drole de jouer alors commencons par la! jouons aux chaises musicales a la maison comme au bureau, non plus dans un esprit de penurie mais dans un esprit d'abondance. peu a peu dans nos tetes la croyance "y en a pas assez pour tout le monde" sera remplacee par celle "y en a bien assez pour tout le monde" et portera ses fruits dans notre maniere d'aborder le jeu de la vie.
et je me rejouis de lire alors les journaux! de deprimant et stonant, ils seront devenus stimulants et grisants.

et si les journaux n'attendaient pas que l'on y soit pour commencer? apres tout ils sont quand-meme vachement bien places pour faire passer des croyances.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
goal

avatar

Nombre de messages : 521
Age : 49
Localisation : Vernier
Date d'inscription : 30/10/2006

MessageSujet: Re: quotidien gratuit ?   Jeu 5 Juil - 17:06

J'aime assez tes propos teinté d'humanisme avec cette métaphore des chaises musicales certes emprunt de naïveté mais sympathique à la lecture et qui serait tellement beau à voir appliqué. Maintenant que de que de sensationnalisme et d’alarmisme dans ta description du paysage, je m'attendais à une peinture différente, c’est-à-dire justement plus réfléchie et sensée que certains magazines de prêt-à-penser prétendument « bons pour la tête » ou que la presse de boulevard ! (oui oui)
Non, désolé le monde n'est pas pire qu'hier, la famine fait de moins en moins morts, de plus en plus de gens ont accès à l'eau potable, le niveau général de vie s'est élevé de manière considérable, l'accès aux soins est meilleure, la mortalité infantile a baisssé drastiquement, des pays autrefois en voie de dévelloppement se retrouve en très bonne position maintenant et j'en passe. Alors regardons d'abord les choses qui ne fonctionnent pas si mal et essayons d'en améliorer les défauts plutôt que de nous rebattre les oreilles de thèmes aussi insipides qu’usés jusqu’à la corde tels que le « c'est la catastrophe on va tous mourir », ou que la « monde va mal». "L'heure est grave" par pitié, épargne-nous ses propos sensationnalistes. Eh bien, puisqu’il est désormais de bon ton de s’indigner à tout bout de champ et d’user à tort et à travers de termes dramatiques tels que «la fin du jeu semble proche », «penurie de logement, de petrole, de nature et bientot d'eau », je me vois dans l’obligation de répliquer avec les mêmes armes : il est tout bonnement ridicule de tenir ce genre de propos car si la misère du monde a toujours existé et j'en suis triste, il est évident que cette état de fait augmente aujourd’hui bien plus vite dans l’imagination des gens que dans la réalité du terrain. Il me paraît même carrément aberrant de penser que les nouvelles technologies, la croissance, la course au profit, l'évolution, « fabriquent des laissé pour compte », ou crée de la misère. La competition est encrée dans l'être humain (le dépassement de soi) Je suis d’ailleurs effondré de constater qu’en parlant de cela, personne n’évoque une fois les progrès que cela a engendré et dans le même temps l'instinct de survie que tu décries à parfois permis de faire évoluer les choses dans le bon sens. Alors tâchons de méditer cela : plus que la fin du monde que nous prédise à tout bout de champs les intellectuells et journaleux de tous bords ce dont on peut aujourd’hui souhaiter c'est surtout beaucoup de démocratie et de liberté pour les états qui sont encore à la traîne sur ce plan-là.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Hobbes

avatar

Nombre de messages : 3257
Date d'inscription : 24/06/2004

MessageSujet: Re: quotidien gratuit ?   Jeu 5 Juil - 17:43

L'avantage du "journal socialiste", d'une "dépèche syndicale", du "courrier" voir même d'un "cahier des entrepreneurs" sur d'autres journeaux, c'est que leur point de vue, forcément orienté, est au moins affirmé et assumé. On sait à quoi s'attendre, mais ça évite aussi de se faire avoir. Qui peut me dire si les journeaux suivants sont de gauche ou de droite ?
- Tribune de Genène
- 24 Heures
- Le Matin
- Tages Anzeiger
- l'Hebdo
- GHI / Lausanne Cité
- Le Temps
- Le Matin Bleu
- 20 Minutes

Vous ne savez pas ?... ça ne vous fait pas un peu peur d'ingurgiter des infos, et donc vous laisser potentiellement influencer dans votre vision du monde sans même savoir par qui ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://polemiquons.forumactif.com
hihihi

avatar

Nombre de messages : 3342
Age : 80
Localisation : je prendrais bien une bonne grillade, moi...
Date d'inscription : 25/06/2004

MessageSujet: Re: quotidien gratuit ?   Jeu 5 Juil - 18:46

goal a écrit:
(...) la misère du monde a toujours existé et j'en suis triste, il est évident que cette état de fait augmente aujourd’hui bien plus vite dan l’imagination des gens que dans la réalité du terrain (...)
plus que la fin du monde que nous prédise à tout bout de champs les intellectuells et journaleux de tous bords ce dont on peut aujourd’hui souhaiter c'est surtout beaucoup de démocratie et de liberté pour les états qui sont encore à la traîne sur ce plan-là.
et bien il semblerait que , bien qu'on l'exprime differemment , on dise bien la meme chose ... a moins que je te lise aussi mal que j'ai l'impression que tu me lis mal Laughing
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: quotidien gratuit ?   

Revenir en haut Aller en bas
 
quotidien gratuit ?
Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédent  1, 2
 Sujets similaires
-
» Lien internet d'abonnement gratuit quotidien de prière
» La Lune au quotidien
» Logiciel d'infographie en ligne gratuit
» l'EVANGILE AU QUOTIDIEN
» Topographie de la vie spirituelle au quotidien

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Polémiquons :: Débats :: Société-
Sauter vers: