Les étrangers en suisse

Quelle est votre vision sur "les étrangers en suisse". Leur nombre, leur définition, leurs spécificité, leur degré d'intégration, les inégalités entre suisses et étrangers (au bénéfice des uns ou des autres) ? Bref, quelle est votre vision de la suisse et des étrangers qui y vivent ?

pour moi je ne fais pas de différences entre les suisses et les étrangers.

çA parraît une phrase toute faite(mdr) mais je vous assure qu'en tout cas où je vis je ne voie pas la dfférence.C'est ça la magie de Genève.

MOn mari étant gendarme, je n'aurais surement pas une vision objective... cela étant, mon avis est que tant que les étrangers restent tranquille, ne font pas de crapuleries, bossent et payent leur impots comme tout le monde, ils ne me dérangent pas du tout.

Malheureusement, à chaque fois que mon mari doit faire une intervention ( et Bulle c'est pourtant pas GE ou Lausanne ) ce sont des yougoslaves, des marocains, des algeriens, et j'en passe qui font cambriolages, vol à l'étalage, des sans papiers, travail au noir, dégats materiels, agressions, dealers....
c'est un fait...

Bon y'a des suisses aussi bien sur, mais moins.....

Gallia

puis-je a écrit:

MOn mari étant gendarme, je n'aurais surement pas une vision objective... cela étant, mon avis est que tant que les étrangers restent tranquille, ne font pas de crapuleries, bossent et payent leur impots comme tout le monde, ils ne me dérangent pas du tout.

Malheureusement, à chaque fois que mon mari doit faire une intervention ( et Bulle c'est pourtant pas GE ou Lausanne ) ce sont des yougoslaves, des marocains, des algeriens, et j'en passe qui font cambriolages, vol à l'étalage, des sans papiers, travail au noir, dégats materiels, agressions, dealers....
c'est un fait...

Bon y'a des suisses aussi bien sur, mais moins.....

Gallia

merci pour ce témoignage,Gallia. C'est très honnête de dire des pensées ici.Et je suis très content que tu n'sois pas du même avis que moi.SI non à quoi servirait ce site.mdr

On va pouvoir débattre...YOupiiiiiiiii...

non sans blague..

Moi qui travaille aussi dans le Département Justice et Police, j'ai un autre point de vue par rapport à la criminalité des étrangers.

Ils existent des catégories de crimes et catégories de criminels. Il existe aussi la politique en matière de crime.

Je m'explique;

Il est ^normal de retrouver des etrangers commettre des crimes tel que le vol ou stup s'ils ne sont pas integrés dans la société. ET si en plus les politiciens décidaient de mettre le paquet on remplira toutes les prisons.(elles tournent déjà à 200% de leurs capacités, mais c'est un autre sujet)

Si aujourd'hui les politiciens décidaient de mettre toutes les subventions pour la lutte contre la pédophilie,tu verras que la population carcéral prendra une autre couleur,une couleur qui s'approche plus du rouge/blanc que du noir

Oui sans doute. D'ailleurs ils ont fait de grosses opération pour la pédophilie et beaucoup de grosses têtes fribourgeoise "blanches" sont tombées.

c'est marrant mais j'ai l'impression que presque chaque nationnalié, ou coin du globe a son rayon, je m'explique : par exemple, la drogue, c'est souvent les black ( angolais), les vols à l'étalage, ce sont les yougoslaves, albanais, algerien, les cambriolages c'est les moldaves, lituaniens, les sans papiers, c'est tcheques, polonais, les infractions à l'alcool et courses-poursuite, ( les grosses ) plutot des francais ou des suisses, bagarre de ménage, les portugais, bassin méditerrannéen...

Je me base sur le travail de tout les jours de mon mari, ainsi que la region Gruyerienne. GE c'est peut-être different...
Je me demande pourquoi c'est toujours les mêmes...

G.

test

puis-je a écrit:

Je me demande pourquoi c'est toujours les mêmes...

G.

il y a plusieurs raisons geopolitiques et culturelles peuvent expliquer celà.

ex: les sud américains en matière de crime sont spécialistes dans du trafic de cocaïne.Ce qui aurait été étonant s'ils dealaient de l'opium. PArce que tout simplement il fabrique un million de foix plus de la coke que l'opium.

Je n'sais pas si je me fais comprendre. Je n'peux pas expliquer pour chaque crime ces raisons,mais au fond de moi je sais qu'elles existent.

Les méditéranéens ont le sans chaud. C'est surement pour cette raison que les discussions peuvent vite tourner en polémiques et peut-être bagarre s'ils ne sont pas assez mature et eduqué.

Voilà un élément très important aussi..

Que peut-on attendre d'un enfant africain s'il n'a même pas les moyens de faire l'école primaire?

qu'est-ce qu'il peut faire une fois devenu adulte?

tout çA dans une société qui pousse de plus en plus à la consomation.

Et si vous ne consumez pas,vous devenez marginal.

Encore plus marginal que le crime.

assez d'accord avec Leyas. Pour moi, c'est plus le milieu et la façon dont les gens sont vécus (sans compter leur éducation etc) que leur origine ethnique qui entraine un comportement social. Je connais (de loin) un cadre de chez nestlé bien black, de nationalité angolaise, qui n'a rien d'un dealer...
Mis à part ça, qui me semble de l'ordre de la banalité, j'ai vécu ici ma première expérience d'étrangère. Pas trés exotique, vous me direz, je ne suis que française. Pourtant, le racisme anti frouze existe ! et pour la première fois de ma vie, j'ai souvent le mal du pays...

Eowen a écrit:

Pourtant, le racisme anti frouze existe ! et pour la première fois de ma vie, j'ai souvent le mal du pays...

c'est à cause de "et un,et deux,et troiis zeeeeero."

non sans blague je te comprends. Moi même dès fois je me mettrai des claques quand je dis sur la route:

"putain,il conduise n'importe comment ces français" :oops:

moi, la ou j'ai ete confrontee le plus durement au racisme parce que je suis suisse ... c'etait a lausanne

Je ne sais pas si vous lisez le matin mais aujourd'hui il y avait un article sur une femme qui a vu sa candidature pour bosser dans un ems refusée parce qu'elle est noire; sous pretexte que dans la nuit elle pouvait faire peur aux patients. Je suis choquée que des gens puisse encore penser comme ça. Elle a porter plainte et va passée au tribunal J'espère qu'elle va gagnée ne serai que pour ses enfants

C'est vrai que c'est tres nul Stephi...
Moi-même je suis francaise, et russe d'origne ( de tres loin mais quand meme) alors bon... je suis pas suisse pour un sou, a part de mariage !

j'ai des tres bons amis noirs, que j'apprecie beaucoup, et je suis pas raciste pour un sou. mais ceux qui foutent la M, ben je les aime pas. Mais ce serait pareil pour un suisse !

Biz

G.

puis-je a écrit:

mais ceux qui foutent la M, ben je les aime pas.
Biz

G.

pourtant on a bien foutu la M dans pro...

STEPHI a écrit:

Je ne sais pas si vous lisez le matin mais aujourd'hui il y avait un article sur une femme qui a vu sa candidature pour bosser dans un ems refusée parce qu'elle est noire; sous pretexte que dans la nuit elle pouvait faire peur aux patients. Je suis choquée que des gens puisse encore penser comme ça. Elle a porter plainte et va passée au tribunal J'espère qu'elle va gagnée ne serai que pour ses enfants

ahurrissante, cette histoire!

oui, et tu sais quoi Leyas.... ben je regrette presque. C'est vrai que maintenant tu dis un mot de travers par là-bas ou meme ici finalement, tu te fais engueler apres sur pro... ben c'est fatiguant. A moins que ce soit moi qui suis fatiguée aujourd'hui ! nous avons baptisée Claire hier, et je suis crevéééééé, mais c'était génial.

Biz

Gallia

puis-je a écrit:

oui, et tu sais quoi Leyas.... ben je regrette presque. C'est vrai que maintenant tu dis un mot de travers par là-bas ou meme ici finalement, tu te fais engueler apres sur pro... ben c'est fatiguant. A moins que ce soit moi qui suis fatiguée aujourd'hui ! nous avons baptisée Claire hier, et je suis crevéééééé, mais c'était génial.

Biz

Gallia

non moi aussi j'ai cette impression là. Chaque fois que j'ouvrai un post même banal on arrivait encore trouver la pt bête.

Gallia a écrit:

Je me demande pourquoi c'est toujours les mêmes...

G.

Certains vivent en Suisse sans l'autorisation de travailler. On leur donne le minimum du minimum vital. Quoi d'étonnant à ce qu'ils travaillent au noir ou qu'ils vendent de la drogue surtout si ils ont une famille qui est dans le besoin dans leur pays d'origine? Mais je ferais la même chose dans ce cas...

Faut pas rêver : c'est toujours les mêmes Faut voir ceux qui sont dans la MERDE et ceux qui ne le sont pas. Soyons logique!!!

Supernana

J'en profite aussi pour faire mon petit coup de gueule

Mariée à un Africain, je suis confronté chaque jour à tout un tas de mesquineries qui font monter la colère en moi.

Que de préjujés!!!

Mon voisin m'a demandé l'autre jour si c'est vrai que nous avons organisé un concert de tam-tam dans notre appart. NON mais quand même c'est pas parceque mon mari est noir qu'il fait du tam-tam.

Chaque fois que mon mari a la moindre anicroche avec quelqu'un : on lui dit toujours : Vous vous croyez où? On n'est pas en Afrique ici!!!

Sans compter les "copines" qui se permettent de me demander si c'est vrai que les noirs en ont une grosse. Si il est polygame...

Les mémés qui surveillent quand on entre dans notre voiture persoidées que mon mari l'a volé.

Ah ces Africains, ils courent vites (référence à l'athlétisme) mais c'est à force de courir après les animaux. J'aimerais bien savoir de quelle troupeau de chèvres les athlètes noirs américains sont chargés.

Les directeurs d'entreprises qui lui demandent si il n'a pas acheté son dîplôme. (heureusement qu'il a aussi des diplômes suisses sinon merci pour trouver un job avec une réputation pareille)

Et bien sûr les petits "blancs" qui lui demandent si il n'a pas du shitt à vendre!!!

C'est pathétique, c'est incoyable mais pourtant en Suisse on en est encore là. Quand je vois tout ça j'ai peur pour mon enfant.
Ce que mon mari peut supporter sachant qu'il est étranger mon fils ne pourra pas l'endurer en tant que Suisse.

Et tout le monde qui me demande l'origine de Zakaria. Je sais que c'est pas méchant à la base au contraire. Mais merde c'est tout le temps!!! Et après on dit "ils ne s'intègrent pas ces gens-là". Donnons leur au moins la chance au lieu de vouloir cataloguer les personnes selon leurs origines...

On vient de là où l'on a grandit que le pays nous donne la nationalité ou pas... J'ai grandi en France, je suis française c'est simple. J'ai la nationalité Suisse mais en réalité je suis française!!!

Et il faut bien se dire une chose : les imigrés arrivent avec des rêves. Quand un Angolais arrive en Suisse, il ne se dit pas chouette je vais faire du trafic d'héro! Et surtout je ne m'intègre pas car la fondue c'est dégueu et ça pue!!! Il se dit plus "ici je vais m'en sortir et y construire ma vie..." Mais parfois ce n'est pas si simple et la vie est dure quand on débarque d'un autre univers.

Supernana

Supernana, je suis triste de lire ce que tu viens d'écrire, mais je crois que c'est la dure réalité pour beaucoup d'étrangers et pas seulement pour ceux qui vivent en CH. Et j'ai bien peur que cet état de fait ne s'améliore pas dans les quelques années à venir, malheureusement.
Quand je vivais encore en CH une de mes grandes amies était noire, et quand je vois la façon dont on s'adressait à elle dans les magasins et la façon dont expliquaient les parents à leurs enfants la raison de sa peau noire me fait encore frémire d'horreur.

Le fait d'avoir quitter la CH et d'avoir entrepris toute les démarches nécessaires pour le faire et vécu la façon dont on traite les petits suisses que nous sommes, je n'ose même pas imaginer comment sont traités les étrangers dans notre "si beau pays".

La discrimination n'est malheureusement pas prête de s'éteindre avec des gens aussi obtus.

Pour l'avenir, il n'y a qu'un mot à faire entrer dans le crâne des gens, c'est TOLERANCE !!!

Eowen a écrit:

Mis à part ça, qui me semble de l'ordre de la banalité, j'ai vécu ici ma première expérience d'étrangère. Pas trés exotique, vous me direz, je ne suis que française. Pourtant, le racisme anti frouze existe ! et pour la première fois de ma vie, j'ai souvent le mal du pays...

Je te comprend moi aussi le racisme anti frouze je connais au sein de ma belle-famille: mon beau-père n'a pas du tout aimer que son fils prenne la nationalité française et que ses petits enfants soit mi Français/ mi-Suisse

Tiens d'ailleurs en parlant d'expliquer aux enfants pourquoi les blacks ont la peau noire, vous dites quoi vous ?

Ma fille l'autre jour jouait avec des enfants cape-verdien, et elle leur a demandé pourquoi ils étaient orange l'a dû confondre les couleurs

A part ça nous avons aussi des tres bons amis noirs, que j'aime beaucoup, et c'est vrai que c'est pas toujours facile pour eux...mais bon les blancs sont aussi de vrais curiosités suivant le pays ou ils vont ou vivent ! y'a pas qu'en Europe que il y a du racisme.....Mais je suis d'accord que c'est moche...

G.

[quote="Gallia"]Tiens d'ailleurs en parlant d'expliquer aux enfants pourquoi les blacks ont la peau noire, vous dites quoi vous ?

Je pense que l'on peut aborder le problème en expliquant quelques notions de géographie. Les 5 continents et les "grand types" de population.

A plus
Supernana

hihihi a écrit:

STEPHI a écrit:

Je ne sais pas si vous lisez le matin mais aujourd'hui il y avait un article sur une femme qui a vu sa candidature pour bosser dans un ems refusée parce qu'elle est noire; sous pretexte que dans la nuit elle pouvait faire peur aux patients. Je suis choquée que des gens puisse encore penser comme ça. Elle a porter plainte et va passée au tribunal J'espère qu'elle va gagnée ne serai que pour ses enfants

ahurrissante, cette histoire!

et moi j'ai été refusée à un post parce que j'étais blanche !
si si.. pour les momes de terre des hommes !

leyas a écrit:

puis-je a écrit:

mais ceux qui foutent la M, ben je les aime pas.
Biz

G.

pourtant on a bien foutu la M dans pro...

et il en est fière en plus.. pfffff

.. pour moi, un étranger qui fou la m et qui en est fière c'est de suite retourne chez toi voir si c'est mieux..

[quote="supernana"]

Gallia a écrit:

Tiens d'ailleurs en parlant d'expliquer aux enfants pourquoi les blacks ont la peau noire, vous dites quoi vous ?

Je pense que l'on peut aborder le problème en expliquant quelques notions de géographie. Les 5 continents et les "grand types" de population.

A plus
Supernana

on viens d'être confronter à ce problème, un ami africain et pour l'été chez mes parents. On a expliqué à Bruno, que "titine" vis dans un pays ou il fait très très chaud et où il y a beaucoup de soleil, alors il est foncé foncé.. mais bon il a 2 ans..
plus tard, il va apprendre les différents types par rapport au pays, ca c'est une bonne idée..

Ps : pour la ptite histoire, le secrétaire d'Oskar Freysinger viens d'avoir 2 ème petite fille, ben cadeau d'Oskar : une poupée noire pour se moquer ! pffffffff..... j'ai eu honte d'être suisse quand j'ai vu ca !