Jésus était il marié ?

Bon le temps de m'en remettre... et je réponds sérieusement. Comment peut-on mettre l'existence de Jésus, en tant que personnage historique, en doute ?

Qu'on mette en doute sa résurrection et même qu'on la nie... Je comprends.

Mais de prétendre qu'il n'a pas existé, quand tous les historiens, les spécialistes de tous temps le reconnaisse !

S'il n'est pas ressuscité et n'a pas fait de miracles, comment est-il devenu un personnage extraordinaire ? C'est absurde !

On peut pas concevoir que des personnages soient extraordinaires sans croire en la résurrection et aux miracles ?

En admettant que je ne crois en rien... ce qui n'est pas le cas. Mais si j'étais athée, je croirais quand même que Victor Hugo par exemple est un génie absolument extraordinaire...

çà n'a rien à voir...

Et qui a attribué des miracles à Victor Hugo, je te prie ?
Qui a raconté qu'il était ressuscité ?

C'est ce que je me tue à t'expliquer ! J'ai jamais dit que ce brave Victor avait fait des miracles (enfin il paraît qu'au lit il en faisait.... )...

Je dis qu'on peut être extraordinaire sans faire de miracles, ni ressusciter... et j'ai donné cet exemple là, qui m'est venu en tête, car j'en ai parlé justement aujourd'hui comme d'un génie... donc un type pas ordinaire (extraordinaire.... )...

Toi aussi je te trouve assez extraordinaire dans ce que tu écris.... et tu n'as pas l'air de te penser capable de faire pourtant des miracles...

Si l'on peut être considéré comme extraordinaire sans faire de miracles ni ressesciter, alors pourquoi a-t-on attribué ces pouvoirs à Jésus Christ et à personne d'autre ?

Si Jésus était un rabbin monothéiste, comment un autre rabbin monothéiste nommé Paul a-t-il pu le considérer comme le fils de Dieu né avant tous les siècles ?

Alors çà .... Je sais pas pourquoi Victor Hugo ne s'est pas senti investi d'une mission messianique ! et n'a pas demandé à ses potes contemporains de le proclamer partout.

(bon je garde l'exemple de Victor pour pas compliquer les choses, car c'est un vrai dédale déjà de questions... alors gardons au moins une unité au niveau des personnages. )

Et où as-tu lu que Jésus aurait demander à ses disciples d'inventer des miracles qu'il n'aurait pas accompli ?

Chérubin a écrit:

Et où as-tu lu que Jésus aurait demander à ses disciples d'inventer des miracles qu'il n'aurait pas accompli ?

J'ai dit "proclamé" pas "inventé"....

Dis-moi ? On parle de Jésus ou de David Copperfield ? Je sais plus du coup...

Parce que David Copperfield il existe vraiment aussi... c'est pas un mythe !

D'après toi, Jésus est-il né à Bethléem ?

galipette a écrit:

Dis-moi ? On parle de Jésus ou de David Copperfield ?

Chérubin a écrit:

D'après toi, Jésus est-il né à Bethléem ?

Bethléem, Moscou ou Saturne, on s'en tappe un peu, non ? Est-ce que ton argument de fond c'est "il y a des erreurs dans la Bible, donc Jesus n'a pas existé" ?

Non : on ne s'en tape pas !

La vie de Jésus est un tissu de prophéties.

Il faut un minimum de culture religieuse pour comprendre les Evangiles.

Chérubin a écrit:

La vie de Jésus est un tissu de prophéties.

Il faut un minimum de culture religieuse pour comprendre les Evangiles.

qu'en as-tu compris?

Chérubin a écrit:

La vie de Jésus est un tissu de prophéties.

De prophéties ou de mensonges d'après ce que je lis entre les lignes de ce que tu écris ?

prophétie = prédiction d'un évènement futur.

Ce qui entend que c'est un évènement avéré. Or, tu prétends que non... si j'arrive bien à te suivre.

J'suis d'accord aussi avec Hobbes pour dire que je m'en tape où Jésus est né. Napoléon est-il mort à Ste Hélène ? A-t-il été empoisonné ou avait-il un cancer de l'estomac ? Mais Napoléon a existé non ?

Mais tu ne comprends pas : la vie de Jésus est un tissu de prophéties.

Donc on n'a pas besoin d'un Jésus historique pour avoir vécu la vie du Messie annoncée par les Prophétes de Bethléem jusqu'au Golgotha. Vu ?

Ok ! Faut que je file, mais c'est très intéressant... Je répondrai plus tard.

Chérubin a écrit:

Mais tu ne comprends pas : la vie de Jésus est un tissu de prophéties.

Donc on n'a pas besoin d'un Jésus historique pour avoir vécu la vie du Messie annoncée par les Prophétes de Bethléem jusqu'au Golgotha. Vu ?

tu pourrais en dire plus?

Nous sommes en 100 av JC. Le choeur des Joyeux Compilateurs de Prophètes sort le tube de l'été :

Quand le Messie viendra,
Poum poum tralala
C'est à la mort d'Hérode qu'il naîtra
Car c'est écrit en Gn 49

Quand le Messie viendra,
Poum poum tralala
C'est à Bethleem qu'il naîtra
Car c'est écrit dans Michée

Quand le Messie viendra,
Poum poum tralala
C'est en Galilée qu'il grandira
Car c'est écrit dans Isaïe

Quand le Messie viendra,
Poum poum tralala
Il sera trahi par Judas
Car c'est écrit dans les Psaumes

Etc etc

et c'est donc cela
poum poum tralala
qui te fait dire la,
que ca n'existe pas
poumpoum tralala ?

Bien sûr puisqu'on n'a pas besoin d'avoir croisé ce Jésus pour raconter sa vie.

et en quoi le fait que jesus ait , ou non , existe, est si important?

Ca, il faut le demander à ceux qui veulent qu'il ait existé.

alors, pourquoi est-ce si important pour toi de dire qu'il n'a pas existe?
pourquoi cela te derange autant?

si tes copains et toi partagez le fantasme d'une femme a plusieurs vagins et nichons (fantasme tres repandu au moyen-age) et que d'y croire vous fait du bien, quelle importance que cela n'existe peut-etre que dans vos tetes?
en l'occurrence, tant que l'on ne m'aura pas prouve qu'une telle femme n'existe pas, je considere son existence comme possible ; pareil pour jesus.

Pourquoi les livres scolaires présentent-ils Zeus comme un personnage imaginaire et Jésus comme un personnage historique ?